«Вероятность проведения матча сборных России и Медиалиги — выше 50%». Большое интервью Николая Осипова о Медиалиге, финансах

«Возможно, у больших людей, которые руководят футболом в нашей стране, есть чувство ревности к медиафутболу»

— Медиалига существует уже 2,5 года. Все начиналось с маленького стадиона «Луч», вместимость которого тысяча человек, а сейчас клубы МФЛ играют на стадионах чемпионата мира. Достигли вы уже тех целей, которые ставили перед собой в начале своего пути?
— Ни один человек, даже команды-участники, не предполагали, что будет доступно то, о чем вы говорите. Матч на стадионе ЧМ для наc казался пределом мечтаний. Когда мы впервые сыграли на стадионе «Пари НН», думали, что круче уже не будет. Или когда на трансляциях матчей было по 100 тысяч человек, мы тоже думали, что круче не будет. Из сезона в сезон мы ставим выше планку и хотим больше удивлять. До тех пор, пока есть чем удивить, лига будет продолжать развиваться. Предела мечтаний точно еще нет. Мы можем делать, например, как в NFL (Национальная футбольная лига в США): финал, как Супербоул, в ложах сидят самые крутые селебрити из разных индустрий, шоу-момент, что его будут обсуждать во всем интернете. Хочется, чтобы было так.

— Как раз таки два с половиной года назад в интервью «Спорт-Экспрессу» вы говорили, что не чувствуете ревность со стороны профессионального футбола. Изменилось ли ваше мнение?
— Тогда и сейчас ревность я не чувствую. Возможно, есть такие чувства у больших людей, которые руководят футболом.

— При этом старшее поколение — фанаты большого футбола в России — презирают Медиалигу. Вы понимаете, как изменить их отношение?
— В любом случае должно пройти время. Употребляя ваше слово, родители часто презирают интересы своих детей — в моменте родители либо смиряются, либо начинают разделять интересы детей. У нас есть очень много примеров: комментатор «Матч ТВ» Станислав Минин, который работал на Лиге чемпионов, и чемпионате мира, отработал с радостью и финал ЛЧ, и финал Медиалиги. Стас вместе со своим сыном часто приходит на матчи МФЛ в качестве зрителя. В данном случае интересы отца и сына совпадают — хотя может показаться: какого футбола Стасу не хватает в жизни? Он знает состав «Байера» и биографию каждого игрока наизусть. Приходя на Медиалигу, он еще может спрогнозировать стартовый состав медиаклуба «Лотус».

Николай Осипов

Вот такого рода люди ни разу не презирают медиафутбол. Безусловно, есть те, кто смотрит на нас и относится к нам с пренебрежением. Мне кажется, таких людей из года в год все меньше и их пренебрежение перерастает в чувство зависти: «Почему их смотрят, а нас нет? Почему их любят, а нас нет? Почему у них все становится лучше, а у моего проекта не получается?» Нельзя их называть неудачниками, но, скорее всего, их можно отнести именно к таким людям, потому что счастливые люди — счастливы! А кто постоянно завидует и живет в негативе, они неудачливы, сокращенно — неудачники. Такие люди всегда будут, но я рад, что людей, которые интересуются нашим продуктом, становится больше. Они наша движущая сила.

«Когда объявили мобилизацию, были мысли: «Возможно, что-то будет не так»

— Была ли Медиалига за эти два с половиной года близка к закрытию?
— Мы впервые сыграли на стадионе «Спартака» матч «Амкал» — ФК «10», ожидали огромное количество людей на стадионе, ведь в первые дни продали около 8 тысяч билетов. 21 сентября объявили о мобилизации, и тогда было страшновато: многие безвозвратно уехали, интересы у людей поменялись точно не в сторону Медиалиги. Тогда такие мысли о закрытии проекта приходили в голову: «Возможно, что-то будет не так». Мы этот момент прошли и сейчас делаем МФЛ из сезона в сезон все лучше.

— Не кажется ли вам, что отстранение российских клубов от участия в турнирах под эгидой УЕФА и ФИФА сподвигло к продвижению Медиалиги в стране?
— Эта история точно совпала: нашему продукту придалось больше внимания, чем изначально могло быть, но напрямую я бы это не связывал, ведь мы все не перестали смотреть ЛЧ и чемпионат Европы. Да, наши клубы там не участвуют, но РФС быстро выкрутился из этой ситуации, сделав новый формат Кубка России, который отчасти заменил в России еврокубки. Все следят с огромным интересом за Кубком и за участием клубов Медиалиги в этом турнире. Матчи медиакоманд в Кубке России лучше смотрят, чем игру «Лудогорец» — «Фенербахче» в Лиге Европы, например.

— На данный момент три клуба из Медиалиги участвуют в Кубке России. Возможно ли увеличение слотов для клубов МФЛ в следующем году?
— Мы нечасто встречаемся с руководством РФС или с генеральным партнером Кубка России, но, когда эти встречи происходят, мы предметно обсуждаем увеличение количества команд в Кубке. Будет здорово, если в следующем розыгрыше примут участие четыре клуба МФЛ. Посмотрим, насколько это будет интересно тому же вещателю, потому что им придется разводить уже четыре клуба: кто-то будет играть днем, а кто-то — в прайм-тайм, когда в Пути регионов матч «Енисей» — «Балтика» не так сильно будет вызывать интерес, как, например, игра «Амкала».

Николай Осипов

— Четыре слота для Медиалиги — это край?
— Надо постепенно добавлять и понимать, как будет реагировать аудитория. Сейчас три команды — это мало, а пять — возможно, много. Не хочется давать слот командам, которые будут неконкурентоспособными. Успехи в Кубке России оцениваются через призму побед, ведь никому не интересно, если клуб из Медиалиги проиграет в первом раунде. «Родина Медиа» проиграла в дебютном своем матче в Кубке России, и все забыли про это, а победы «2Drots», «Амкала» и «Броуков» все помнят.

— Есть аналог российской Медиалиги — испанский проект, которым руководит Жерар Пике. Возможна ли коллаборация?
— Мы с Пике знакомы — у нас есть общий хороший друг. Но геополитическая ситуация такая, что если какое-либо родство или соприкосновение нашего проекта с Kings League произойдет, то те партнеры, которые ушли из России во время начала СВО, уйдут также от Пике и будут порицать его за контакт с Россией, потому что мы сейчас — изгои во всем мире. C этим ничего не поделаешь, ему невозможно с нами взаимодействовать в публичном поле, но встретиться, выпить кофе и поесть хамон мы можем.

— Если не брать в расчет геополитику, Пике интересно взаимодействовать с российской Медиалигой?
— Безусловно, да. Мы встретились с другом, который знаком с Пике, и он знал о нашей Медиалиге. На тот момент завершался наш второй сезон МФЛ, и я ему сказал: «Слушай, там Пике делает прикольную историю — может, нам что-то вместе сделать?» Он ответил: «Классная идея, давай ему позвоним». С первого раза дозвониться до него не получилось, но Жерар нам перезвонил, мы познакомились, обменялись мнениями. Договорились, что будем продолжать сотрудничество и наблюдать, как меняется ситуация.

Николай Осипов

Это был формат разговора, в котором два человека понимают, что вместе работать им было бы классно, но это невозможно. Всегда хочется подобрать правильные слова, сказать человеку на противоположной стороне трубки: «Жаль, что так получилось, но мы всегда готовы быть в чем-то совместном». То же самое ты слышишь в ответ, понимая, что другого ответа ты и не получишь. Мы не конкуренты, нас объединяет общий друг, и это всегда помогает быстрее сделать что-то общее.

«Две европейские сборные примут участие в чемпионате мира по медиафутболу, в котором будет участвовать Россия»

— Вы говорили, что будет чемпионат мира по медиафутболу — как обстоит ситуация?
— Мы готовы дать большой апдейт 8–9 октября — в эти даты выйдем с новостной повесткой. Я это называю «чемпионатом мира», но, конечно же, это будет не под эгидой УЕФА и ФИФА. Медиафутбол никаким структурам не подчиняется.

— Что известно на сегодняшний день?
— Количество команд, изъявивших желание поучаствовать, множится — в 16 команд мы уже не вмещаемся. Но лучше сыграть в «хорошие 16», чем в «плохие 20».

— С учетом европейских команд?
— Да, у нас есть Франция, Нидерланды — возможно, что-то получится сделать с Испанией, если говорим не о Пике, а о стране, которую будут представлять игроки Kings League (испанская медиалига Жерара Пике. — Прим. «РБ Спорт»). Такой диалог у нас есть, у них будут звезды не первой величины, как Агуэро или Рональдиньо, но те футболисты, которые являются главным лицом на футбольном поле. Две европейские сборные, думаю, готовы и примут участие.

— Остальные сборные — это кто?
— Белоруссия, Казахстан, Армения, Узбекистан, Таджикистан — там тоже хотят сборную делать. Также Индонезия, Китай, Мексика, Бразилия, США, Канада, Индия, есть команда ОАЭ, если говорим о сборной — хозяйке турнира. В России невозможно такую историю провести: миграционные проблемы, не все хотят приезжать и для многих это в диковинку. Дай бог все будет хорошо и мирно — сыграем и в России.

Николай Осипов. Фото: Антон Новодережкин/ТАСС

Сейчас речь идет о нейтральной территории, где миграционные проблемы не такие тяжелые, можно прилететь без визы и также важно понимать логистику. В ОАЭ было бы здорово провести эту историю. Есть еще офигенный Китай, где успели построить хорошую инфраструктуру — хоть бери и сейчас проводи на одном острове чемпионат мира.

— Когда может пройти этот чемпионат мира?
— Мы ставили даты в середине декабря — хотелось бы успеть до католического рождества. Либо февраль — начало марта следующего года. Не хочется втыкаться в начало следующего сезона нашей Медиалиги, который пройдет весной.

«Вероятность проведения матча сборная России — сборная Медиалиги — больше 50%»

— Матч сборной России и сборной Медиалиги возможен?
— Я бы хотел, чтобы против сборной России играла сборная России по медиафутболу. Медиафутбол — это уже отдельный вид спорта, относиться к нему можно уже в таком формате. Говоря о матче со сборной, хочется собрать максимально «жирный» по именам и интересу аудитории состав. Пока идет сезон и есть международные паузы, есть самое время сыграть. Мы до сих пор в стадии переговоров — конкретного «да» или «нет» мы не получили. Скорее, мы в районе сближения, чтобы скорее определиться и с датой, и с форматом.

— Вероятность такого матча?
— Меньше 50% я точно не дам, поэтому — больше 50%.

— Люди из РФС идут на контакт?
— Когда мы говорим «люди из РФС», очень размыто имеем в виду определенных людей. Решение по данному матчу принимает гораздо меньшее число людей из РФС, у них мы и можем поинтересоваться на предмет их интереса. Непосредственно руководство понимает, что плюсов больше, чем минусов. Когда тренер национальной команды говорит, что допускает возможность такого матча, наверное, это говорит и про руководителей РФС — они тоже допускают вероятность такого матча. Это уже больше, чем 50%.

— Дюков как-то говорил, что РФС рассмотрит вашу кандидатуру в исполком.
— Это когда Сергей Егоров его спрашивал? Честно говоря, это больше похоже на то, когда человека поймали на дороге, спросили, а он ответил, несильно вдумываясь. На этом тема погасла, и со мной никто не связывался. Это больше инициатива Сергея Егорова — за что ему большое спасибо, он всегда выставляет нас в хорошем свете.

Николай Осипов

— Но вам было бы интересно войти в исполком РФС?
— Если я могу быть полезен российскому футболу, российскому медиафутболу в своей стране и бизнесе в ней, я никогда не отказываюсь. Конечно, я бы согласился. Только не понимаю функционал и сферу задач, где мне нужно работать. Но готов, если в этом будет смысл, а не так, чтобы это было сделано ради того, чтобы Сергей Егоров больше не опекал Александра Дюкова. Если бы мне доверили право решать задачи, доносить мысли до людей, принимающих решения, я был бы, конечно, готов.

— МФЛ сотрудничает с РФС?
— По многим вещам, которые мы просим как содействие, нам идут навстречу и оказывают это содействие. Например, согласование по миграционным проблемам наших футболистов — многие команды из МФЛ привозят футболистов не из России, и если бы не РФС, то эти игроки вряд ли прилетали бы в нашу страну с нормальными документами. РФС в лице определенных людей помогает нам подсказом и советом — мы в тесной связи с органом, который помогает нам во многом консультационно.

— Вы говорили много раз о строительстве собственного стадиона Медиалиги в Москве — как там идут дела?
— В ближайшие дни можно будет увидеть четкое очертание административного здания, которое будет являться сооружением, — раздевалки, терраса, точка общепита. Проект с Мосгазом согласован, решаем сейчас проблемы с газом — если успеем до снега, то приступим к вынесу сетей и с чистой совестью положим поле, которое будет зеленого цвета, но с элементами еще других цветов.

Я очень хочу сделать за воротами экран с анимацией. У нас будет современный и удобный стадион для зрителей — быстрый wi-fi, большая трибуна и раздевалки, которые мы постарались спроектировать так, чтобы каждый игрок мог видеть своего партнера без препятствия. Стадион находится в парке, и мы хотим попробовать делать крутые match-day — постараемся сделать парк 60-летия Октября главным местом притяжения для родителей и детей. Вместимость стадиона будет около 1,5–2 тысяч человек.

— Сколько стоит стадион?
— Сейчас уже больше 100 миллионов рублей. Мы планировали уложиться в 80 миллионов, но столкнулись со сложностями — недоброкачественный подрядчик и сложности с коммуникациями заставляют нас уйти за 100 миллионов.

«Nike, Red Bull, Volkswagen, Binance были готовы и подписали контракты о сотрудничестве с нашей Медиалигой»

— Сколько стоит провести один сезон Медиалиги?
— Каждый сезон отличается друг от друга. В 5-м сезоне мы сыграли больше 100 матчей, в четвертом — порядка 70 игр. Количество матчей и выезды — это дорогая история. Эта цифра далеко за 100 миллионов. Сейчас идет новый турнир (Кубок лиги. – Прим. «РБ Спорт»), но у нас не так много выездных игр, потому что инфраструктура не позволяет — на стадионах играют клубы РПЛ, жизнь дорожает: раньше мы в Минск летали за шесть тысяч за один билет, а сейчас — за 15 тысяч.

Из сезона в сезон расходная часть лиги растет. Мы стараемся увеличить количество людей в штате — недавно прилично потратились, чтобы у футболистов на поле показывался пульс, расстояние и скорость, которую они пробегают. Бюджет растет, но он не достигает космических цифр — мы ни разу не уходили за 200 миллионов и даже не приближались к этой цифре. Мы ни разу не уходили в минус, за исключением первых двух сезонов — третий и четвертый сезоны позволили нам рассчитаться с подрядчиками. Сейчас стабильно зарабатываем, чтобы было на что строить тот же стадион.

Николай Осипов

— Сколько лига может зарабатывать в перспективе?
— Если бы команды Медиалиги согласились на год — при условии, что я про гарантирую их бюджеты и контракты с партнерами — отдать в управление мне свой маркетинговый инвентарь, думаю, мы могли бы удвоить доход лиги, пропорционально поделив проценты с командами, которые будут делиться своим инвентарем с партнерами лиги. Убежден, что мы в состоянии для команд сделать 20–25 процентов прироста их стоимости контракта с партнерами.

Если команда Broke Boys имеет партнерские интеграции и договор на спонсорство, допустим, на 100 миллионов рублей в год, маржа остается 10 процентов. Если бы мне дали возможность управлять инвентарем команды, я бы сделал «Броукам» как минимум 120 миллионов, а лига могла бы удвоить свою прибыль в том числе. Одно дело, когда у лиги партнер присутствует только на носителях лиги, а другое — когда этот партнер может появляться в контенте команд. Представители команд могли бы принимать участие в рекламных интеграциях лиги, а не как сейчас, когда я за это плачу деньги кому-то из ребят за часовую съемку. Могло бы получиться взаимовыгодное, более ценное сотрудничество.

— Какие бренды могли бы сотрудничать, если бы не геополитика?
— Очень многие бренды ушли из страны в целом. Со многими были подписаны контракты — Nike, Red Bull, Volkswagen, Binance. Уверен, что Coca-Cola согласилась бы прийти к нам, можно смело об этом говорить, так как сейчас мы работаем с «Черноголовкой». И это все было на стартапе продукта! Представьте, что было бы после второго сезона или после финалов в «Лужниках» и «ВЭБ Арене», где был солд-аут впервые за пять лет.

— Сколько зарабатывает лига сейчас?
— Сложно говорить в контексте этого года, так как мы мерим по году. Расходы и доходы прошлого года позволили закрыть задолженности за 2022 год, позволили начать строительство стадиона и мне два раза съездить отдохнуть с семьей, если говорить про меня. В пределах 10–15 миллионов рублей — это те деньги, которые я потратил не куда-то в развитие, а саккумулировал у себя, чтобы жилось более комфортно. Это доход за 2023 год. Есть еще дополнительные источники заработка как у медийной личности Николая Осипова — проекты, в которых я как консультант или как участник. Но сама лига где-то такие деньги (10—15 миллионов. – Прим. «РБ Спорт») смогла саккумулировать. Очень хочу, чтобы в этом году цифра выросла — если утроюсь, будет хорошо.

— По данным РФС, 76% людей в России интересуются футболом. Какой процент от этих 76 интересуются Медиалигой, на ваш взгляд?
— Не меньше трети. Я делаю вывод по количеству людей, которые следят за спортом и знают Медиалигу. Меня недавно пригласили лектором в один из больших московских вузов — мой научный руководитель, у которого я защищался, будучи студентом, позвал на лекцию. Из 40 процентов ребят каждый второй парень поднял руку, когда я спросил, знают ли они меня и Медиалигу. Я делаю вывод, что если больше половины ребят руки не подняли и кто-то из них смотрит футбол, но не смотрит МФЛ, то точно не меньше трети людей, опрошенных ВЦИОМ, знают, кто мы.

— Пик медиафутбола прошел?
— Он еще впереди. Мы развиваемся циклично, сейчас тот момент, когда лига испытывает что-то очень похожее на период МФЛ между вторым и третьим сезонами, где ядро уже сформировалось и мы ждем прихода больших команд. Литвин и Баста, которые пришли к нам, привели свою большую аудиторию. Есть ощущение, что мы сможем сделать качественный скачок вперед, если придут еще большие люди с именами.

Количество команд, которые сами по себе организовались в начале и сейчас продолжают развиваться, не умножится, но мы увидим новые «Lit Energy» и «СКА-Ростов» (команды Михаила Литвина и Басты. – Прим. «РБ Спорт»), усовершенствованные «БейБеги». Все помнят, на каком хайпе заходили Георгий Джикия и Александр Соболев в медиафутбол. «Амкал», «2Drots» и «Броуки» останутся старожилами медиафутбола. В американском спорте есть несколько команд, которые основывали некоторые виды спорта или были базовыми в своих дисциплинах. Тут такая же история.

— Кто еще может прийти в медиалигу из больших звезд?
— Артем Дзюба. Он рано или поздно придумает что-то свое или сделает это в контексте медиафутбола. Очень хочу, чтобы пришел Хабиб Нурмагомедов, его любовь к футболу и знакомство с нами дает надежду на его появление, говорить об этом можно уверенно. Мы должны увидеть кого-то не из футбола, но с большим бэкграундом аудитории — как Баста или Литвин. Представьте, что автолюбители Давидыч и Гордей объединятся и создадут свою команду? Клево же.

«Есть разговоры с друзьями Георгия Джикии на предмет того, чтобы они объединились и сделали команду»

— Есть ли люди, с которыми вы уже ведете диалог, чтобы они вошли в лигу?
— Есть люди, с кем я уже общаюсь из числа тех, кого я только что называл. Пусть зрители гадают.

— Возвращение Соболева и Джикии возможно?
— Соболева — вряд ли. Если он и вернется, то только в цветах «Чисто Питера». Думаю, Александр Иванович Медведев не разрешит ему выступать ни за кого, кроме команды с берегов Невы. Георгий Джикия может с кем-то из Медиалиги сделать прикольную команду в шестом сезоне.

— Пока разговоров ни с кем нет?
— Разговоры есть. У меня с друзьями, представителями Георгия Джикии есть разговор на предмет того, чтобы они объединились и сделали команду.

— Какой вы видите Медиалигу через пять лет?
— Я бы хотел видеть по-прежнему развивающийся и успешный медиапроект. Закрытый формат лиги — мы часто страдаем, что команды приходят и уходят. Успех команды и успех лиги тесно связаны между собой. Хочу дать командам длительные гарантии, чтобы они могли строиться, исходя из уверенности, и выстраивать отношения с партнерами не на короткий срок. Уверенность в моих партнерах есть — Winline в ближайшие пять лет точно с нами, «Альфа-Банк» и «ВКонтакте» тоже с нами на ближайшие несколько лет. Обретая уверенность у себя, я могу ее дать нашим командам, и им будет проще общаться со своими партнерами и футболистами.

Конечно, я хочу, чтобы Николая Осипова в мире через пять лет воспринимали как человека, который сделал несколько больших мировых ивентов — чтобы Медиалига стала мировым брендом. Очень хочу, чтобы все границы были открыты, как пять лет назад. В контексте бренда внутри России хочу, чтобы бренд превратился в большую лигу и как вид спорта, и как проект без привязки к кому-то. Мы со всеми вместе, но и сами по себе — большие и сильные. Хочется задавать тренды в молодежном спорте и в целом. Чтобы приходили молодые таланты и делали отечественный спорт более популярным, чем как это было несколько лет назад.

— Сколько стоит Медиалига? За какую сумму вы бы отдали свои права другому человеку?
— Точно не меньше цифры, похожей на единицу перед девятью нулями. У меня были вещи, которые я продавал. Например, отель — каждый раз, мимо него проезжая, мне всегда радостно, что такая красота сделана мною. Я его продал и не жалею. Но историю с проектом, в котором требуется твое участие и правление, очень сложно оценить.

Я не говорю, что мы такие большие, как Comedy Club. Но здесь история о том же: я готов к партнерству, всегда открыт — если есть люди, которые сделают продукт лучше, заходите к нам! Люди могут купить, попробовать, но ведь важна та команда, которая этот проект делает. Никто никогда не купит Николая Осипова — это невозможно сделать.

Самый важный ресурс — человеческий. Никто не придумает и не заменит наши посиделки по улучшению правил лиги с Дмитрием Кортавой (технический директор МФЛ. — Прим. «РБ Спорт») и креатив Артем Галкина — одного из лучших специалистов в мировой спортивной съемке (продюсер «Матч ТВ». — Прим. «РБ Спорт»). Бренд Медиалиги, наверное, не стоит больших денег, но в совокупности эффект, который он дает, безусловно, может быть оценен с точки зрения бизнеса.