Роман Скворцов: Клубы начинают понимать, что очередь за Кубком Гагарина короткая и надо решать локальные задачи

«Выбор матчей в день, когда не играет «Торпедо» и «Северсталь», – мучительный»

– На ваш взгляд, кто заслуживает звание лучшей команды сентября в КХЛ?
– Понятно, что это «Торпедо». Началось почкование, и теперь можно смотреть за «Северсталью». В первый месяц мне понравилось то, что пошел откат к первым сезонам в КХЛ – включаешь какой-то матч и реально не знаешь, чем он закончится. Конечно, это во многом связано с тем, что ЦСКА и СКА не в порядке: у одних затянувшееся чемпионское похмелье, у других – кардинальная перестройка. Я испытываю те же ощущения, что во время появления КХЛ, когда говорили, что поднимут игру на новый уровень. Когда ты не знаешь, как закончится матч, это прикольно. Для этого нужен хоккей – чтобы получать эмоции и удивляться.

– Потому что команды подравнялись?
– В том числе. Мне кажется, это идет от того, что клубы начинают понимать, что очередь за Кубком достаточно короткая. В лиге 23 команды, и мы понимаем, что Кубок Гагарина выиграет одна из трех. Как минимум 10-15 клубам надо решать какие-то локальные задачи. Допустим, «Авангарду» собирать полную новую арену. Другим ответить на вопрос, нафига они вообще нужны. Поэтому люди начинают искать способы привлекать болельщиков, радовать их. Они понимают, что спортивный результат – это очень круто и то, ради чего профессионалы выходят на лед. Но это не нужно мерить задачами на сезон, а раскладывать на отдельно взятый матч. Может быть, непредсказуемость из-за того, что уже второй очень длинный сезон с большим количеством матчей в регулярке. Поэтому не так велика ценность одного матча: когда что-то не прет, люди стараются отпускать игру, а не спасать любой ценой. В НХЛ все на этом же построено: четвертый матч подряд на выезде, начал с 0:3 – и что, убиваться? Нет, люди не бросают играть, но ищут возможность найти что-то, от чего можно оттолкнуться в следующих матчах.

СКА — «Торпедо»

– «Почкование» «Торпедо» – это тренд в КХЛ?
– Если у нас будет еще две такие команды, то можно будет говорить, что это тренд. На самом деле, пример «Северстали» дает такой инструмент в руки клубов, которым Кубок в ближайшей перспективе светит приблизительно никогда. Это позволяет понять – зачем эти команды, для чего они? Я с большим уважением отношусь к «Адмиралу», который показывает неброский хоккей, но исходя из имеющихся исполнителей и фигуры главного тренера. Способы каждый выбирает сам. Но то, что показывает «Северсталь», – история о том, что молодые русские парни, которым доверяют, дают возможности ошибаться и набить шишки, тоже могут тянуть. Да, они вряд ли доберутся до Кубка, но не будут играть три смены в топ-клубе на трясущихся ногах, чтобы не напортить чего. Люди ошибаются и – о, ужас – проигрывают, но тренер не делает из этого трагедии и продолжает доверять этим игрокам. Они станут приобретать опыт и навыки игры против мотивированного соперника и будут быстрее расти как хоккеисты. Приходя лидерами из молодежного хоккея, они не превратятся в серых ролевиков, чья задача биться-бороться. Конечно, талантливые ребята калибра Евгения Малкина смогут пробиться при любой системе и при любом тренере, но мы понимаем, сколько игроков выпускают наши школы каждый год. Много ли лучших бомбардиров МХЛ заиграли потом? Половина игроков уже карьеры завершили или пылят в чемпионатах других стран. А в «Торпедо» и «Северстали» ты переходишь на уровень выше, на тебя рассчитывают и ты отвечаешь за результат.  Мы не теряем тех, кто были первыми парнями в молодежном хоккее, они не становятся деревянными солдатами. Чем больше в КХЛ будет таких команд, тем выше будет средний уровень и тем более разносторонние будут получаться хоккеисты.

– Неслучайно самые популярные матчи на «Кинопоиске» с участием «Торпедо»?
– Людям нравятся красивые истории. Нам все рассказывают про феномен популярности биатлона, что это как сериал, за которым смотрят тетеньки и бабушки. Ничто не мешает делать хоккей таким же. И хорошая история везде ценится на вес золота. Да, результат важен, и «Торпедо» показывает, что и процесс его достижения может быть интересным и привлекательным. Я понимаю людей, которые выбирают матчи этой команды. Если у меня есть возможность что-то посмотреть, я включаю «Торпедо», чтобы просто покайфовать. Чтобы увидеть, какие вещи делает 17-летний защитник Антон Силаев и Богдан Конюшков, который играет, как Пол Коффи, а за такое ему бы оторвали голову как минимум в 17 командах КХЛ. За такой классной историей хочется следить. Поэтому выбор матчей в тот день, когда не играет «Торпедо» и «Северсталь», – мучительный.

Богдан Конюшков

– А как можно относиться к игре, например, «Локомотива»?
– В Ярославле другое восприятие действительности. Там и журналисты более позитивно настроены к своей команде, и болельщики не ругают ее за то, что она скучная. Там говорят, что хоккей бывает разный. Я против этой команды тоже ничего не имею. В «Локомотиве» есть Даниил Тесанов, он, мягко говоря, не Овечкин, но мне нравится его страсть, увлеченность. В рамках функционала, который определяет главный тренер, делает свою работу от и до. Нужно протащить шайбу по флангу – протащит. Нужно вылезти на пятак, он все равно продерется, хоть всей командой упирайся и еще омоновцев вызывай. «Локомотив» – это страсть, преодоление себя. Сборная Канады всегда была тестом – зассут против нее играть или нет, и такой же соперник «Локомотив». Если вы обломали об него зубы и сказали: «Они играют неправильно, у них забор, откат», то в чем проблема – идите и разбейте его! Столкновение идей – это нормально. Я не думаю, что если все будут играть как «Торпедо», то это нам не надоест. Больше хоккея хорошего и очень хорошего.

– В прошлом сезоне вы мерили Леонида Тамбиева в Брюсах Уиллисах из «Крепкого орешка». Теперь игра «Адмирала» этому критерию уже не соответствует?
– Там пока не получается у всех – и у команды, и у Леонида Григорьевича. После первого месяца можно сказать, что «Адмирал» буксует и недостаточно хорош. На одной только мотивации сложно постоянно выезжать. Работа Тамбиева в других клубах показывает, что его команды рано или поздно упираются в потолок. Это абсолютно объективная история. У команды небольшой кадровый маневр для роста, но есть Гутик, Шэн и Корбит. Даниила Гутика списали, в правилах хорошего тона ткнуть, что он безногий, не катается. А человек каждый матч очки набирает. Если Леонид Григорьевич, в первую очередь, не сожжет себя изнутри и найдет механизмы воздействия на команду, которые ей не приедятся, то «Адмирал» вполне может побороться за плей-офф.

– Как Тамбиев может сжечь себя изнутри?
– Если даже судить по пресс-конференциям, хотя его где-то провоцируют, он срывается. В рамках разумного, но видно, что фокус смещается, что-то уходит в битве с этими ветряными мельницами. Если это будет производить накопительный эффект, то перерастет в поиск внешних врагов, что никак не пойдет в позитив команде.

Роман Скворцов

«ЦСКА и СКА будут в плей-офф, вопрос – как далеко они продвинутся»

– Много было разговоров насчет того, справится ли Андрей Разин в «Металлурге». Судя по результатам, справляется?
– Конечно. Абсолютно. Говорили раньше, что он любит и умеет работать с молодыми игрокам. И вот Роман Канцеров – Илья Петрович Воробьев все говорил, что он не готов, в конце чемпионата он буквально кометой пролетел, а в этом году играет. Данила Юров уже основной игрок без натяжек и скидок, отвечает за результат. Данил Гололобов играет. Да, команда немного буксует, но результат есть. По поводу Андрея Разина есть два момента. Первый – мне очень понравилось, как он на фестивале болельщиков сказал: «Кубок мы вам не обещаем. Но обещаем, что не будет равнодушных». Это очень правильный посыл. Человек, который обещает выиграть Кубок, в том числе в 2026-м году (задача «Амура» – завоевание Кубка Гагарина до 2026 года – прим. «РБ Спорт»), – это визирь, который обещал, что через 20 лет ишак начнет говорить. А к этому времени помрет либо визирь, либо ишак. Андрей Владимирович пообещал то, что с большей вероятностью сможет добиться от своих игроков – неравнодушия. И на «доброматче» юный корреспондент пытался взять у Разина интервью, но не знал, с чего зайти, и то, как на этом моменте сработал Андрей Владимирович – сильнейшие эмоции сезона. Замечательная история, каких должно быть больше в хоккее и в жизни.

– То есть вы не верите, что «Амур» к 2026 году выиграет Кубок Гагарина?
– Нет. Я не вижу работу в этом направлении. Прошлый сезон получился классным за счет ребят, которые играли в аренде. Большое спасибо «Амуру», что прокачали Никиту Гребенкина и Ярослава Лихачева. В этом можно было найти свою идентичность: мы – кузница кадров, будем каждый год запускать на орбиту молодых, перспективных ребят. Но, видимо, посчитали, что это ущербная позиция. Андрею Мартемьянову, а я обожаю этого тренера, неинтересно, видимо, воспитывать игроков для других команд. Жизнь как калейдоскоп, сегодня – одно, а завтра – другое. И ставить перед собой задачу Кубок в 2026-м году… «Амур» в лучшем случае находится в той же точке. К сожалению, я не вижу движения вперед.

– Фальстарт армейских клубов не удивляет?
– Нет, ЦСКА уже три года без перерыва играет в хоккей. На пандемию выпал короткий промежуток, а так уже пять финалов за шесть лет. Организм все равно не обманешь. Рано или поздно ты начинаешь беречься. Не то, что не можешь себя заставить – организм говорит «не-а». Жмешь на педаль газа, а в двигатель внутреннего сгорания ничего не впрыскивается. СКА снова взяли и пересобрали команду, ушли лидеры, которые набрали 2/3 очков в прошлом сезоне. Рассчитывать на то, что новые игроки сразу возьмут и заскачут вперед. Понятно, что ЦСКА и СКА будут в плей-офф, вопрос – как далеко они продвинутся. Интригует, как скажется перекрестный плей-офф. У «Локомотива» появляется уникальная возможность сбежать от ЦСКА и СКА во втором раунде и постараться ближе к финалу завалить этих монстров. Пасьянс может сложиться самым неожиданным образом.

ПХК ЦСКА

– ЦСКА устал выигрывать?
– Он устал играть в хоккей. Выигрывать – не устаешь, ты победил в 30-й раз – тебе хочется 31-й. Уступая в каком-то матче, они продолжают играть по заданию. После матча с «Северсталью» я никогда не видел таким злым Сергея Викторовича Федорова. Настолько предметно недовольство своими игроками он не выражал никогда. Сейчас не время вытаскивать каждую игру, но если ты будешь гореть 0:5 и опускать лапки, то не выиграешь седьмой матч.

– СКА – жертва постоянной ротации?
– Я думаю, да. Нам тогда придется признать, что личности не имеют никакого значения. Но какой бы совершенной ни была система, в хоккей играют живые люди. Нельзя пачками менять Иванова на Петрова, Пупкина на Сюткина и ожидать, что все мгновенно будет работать. Не бывает такого.

– На игроков это действует?
– Конечно. С одной стороны, конкуренция никому не вредит. С другой стороны, ты понимаешь, что в любой момент можешь вылететь из состава и поехать куда угодно, в том числе в ВХЛ. На короткой дистанции это, может, и работает. А когда ты все время находишься под дамокловым мечом, это не улучшит твое психоэмоциональное состояние.

– Неслучайно Роман Ротенберг – самый обсуждаемый тренер? Каждую его пресс-конференцию разбирают на цитаты.
– Мне кажется, Роману Борисовичу нравится быть в центре внимания. На первых порах было видно, какой для него стресс общение с журналистами. Стремление лезть на амбразуру, быть в центре событий, постоянно привлекать внимание… Я бы физически не смог и сломался бы, начал бы говорить какие-то банальности. А Роман Борисович обращает внимание на какие-то проблемы. Сложно представить, чтобы кто-то так внимательно читал регламент и знал, какой толщины должен быть лед на арене. Конечно, в том, чтобы бороться за качество зрелища, мелочей быть не может. Яркая, противоречивая фигура, и обсуждения будут всегда. Не то, чтобы Роман Борисович правильно говорил, что «вокруг много продажной прессы», но его фамилия – это гарантия кликабельности материала. Людям нравится писать про СКА, потому что эти статьи неизменно будут находить отклик, самый горячий и самый разный.

– Также интересно ваше мнение про «Трактор», последние матчи которого вы видели вживую.
– Результатами «Трактора» недовольны ни болельщики, ни журналисты, ни руководство. Открою страшную тайну – игроки тоже недовольны. Они тоже хотят побеждать в каждом матче и забивать желательно по пять. Работа кипит, но не дает мгновенных результатов. На матчах «Трактора» мне нормально работалось, не было такого: «Боже, о чем мне еще рассказать». Игра смотрелась, только что матч с «Салаватом» выносим за скобки,  там все было печально. Может, вы «Торпедо» пересмотрели…

Роман Ротенберг

– Думаю, здесь есть зависть к «Торпедо». Своими воспитанниками играть в атакующий хоккей – это челябинская мечта.
– Нет причин не попробовать это в ближайшем будущем. Надо понимать, что все исходит из а) первоначальной концепции, б) набора имеющихся исполнителей и в) стратегии развития. Но ничего не мешает ставить эту игру в МХЛ и ВХЛ, подобрать тренеров по развитию хоккеистов. У «Торпедо» и «Северстали» это не берется с пустого места. Чтобы показывать такую скорость в игре, на тренировке надо делать все в полтора-два раза быстрее – на бешеном пульсе, с минимумом пауз. А кто в «Тракторе» будет носиться? Калинин? Я не думаю. Не потому, что он плохой игрок, а потому что большую часть жизни играл в другой хоккей. А из молодых ребят можно это вылепить – ничего не мешает начать. Тех ребят, кто бьется за Челябу сейчас, надо поддерживать, верить в них. Нисколько их не оправдываю, но они не дураки, сами все прекрасно понимают. Дураки в хоккей не играют. Они действительно хотят, как лучше, но не всегда получается. А болельщики должны быть с командой всегда – и в радости, и в печали.

– Как относитесь к идее приглашения федеральных комментаторов на матчи «Трактора» в Челябинск?
– Конечно, это интересно. Мне нравится в Челябинске. Это возможность посмотреть на «Трактор» не через экран, а своими глазами.  И хотелось бы, чтобы это оставило свой след, чтобы в следующем году у Челябинска были свои комментаторы. В Магнитке есть Паша Зайцев, в Уфе – Азамат Муратов, в Ярославле – Костяев и Жданюк. Свои голоса есть в Омске и Новосибирске и странно, что их не осталось в Челябинске. Хочется, чтобы по ходу этого сезона задействовали комментаторов, которые работают в МХЛ и ЖХЛ. Невозможно в хоккей научиться играть по видеопособиям. Хорошим комментатором по конспектам ты не тоже не станешь. Здорово, если будем привлекать ребят, которые хотят работать на играх «Трактора». Тогда все будет не зря. Смысл нашей миссии я вижу так: через год мы уехали, местные челябинские голоса остались. И как минимум двоих нам надо воспитать.