Ирина Сергиенко: позиция Порошенко может сыграть важную роль в легализации игорного бизнеса

Ирина Сергиенко: не будет бизнес выходить из тени, если ему так нерентабельно работать

— Как вы прокомментируете создание государственной спортлотереи, а по сути БК «Фортуна Live»?

— Да, я слышала об этом. Она создана на основе букмекерской платформы известной компании. По какой причине они решили взять название «Фортуна Live», для меня небольшая загадка, поскольку есть чешский оператор «Фортуна». Это не совсем корректно по отношению к нему. Если этот вопрос возникнет, он будет решаться в юридической плоскости.

Соглашусь, что «Фортуна Live» действует как букмекерская контора, а не спортивная лотерея. Если вам интересно, юридическое управление Верховной Рады делало экспертный вывод, по поводу одного из законопроектов и отметили, что то, что называется спортивной лотерей, на самом деле является букмекерскими пари, которые законом на сегодня запрещены.

— Как вы оцениваете опыт России в легализации бизнеса?

— Многие их операторы выходят на украинский рынок, это не секрет. К примеру, ZirkaBet, UAbet. Рынок развивается, и неважно, легальный он или нет.

Россия — другая страна, с другой политикой. У нас не будет СРО.

— Может ли Украина пойти тем же путем, что и Россия?

— Возможно, но я не считаю, что он оптимальный для Украины. Россия — другая страна, с другой политикой. У нас не будет СРО. Онлайн-бизнес существенно ограничивать тоже бессмысленно, он все равно будет работать — легально или нет. Хотя я уверена, что в любой стране найдется, чему поучиться и что позаимствовать, в том числе это касается России.

— Собираются ли представители бизнеса вместе обратиться к президенту?

— Не думаю… Насколько мне известно, у нашего президента немного другая система принятия решения. Есть определенная система факторов, которая должна сложиться. Пока у президента не будет четкого понимания того, что большинство в парламенте его поддерживает, он, скорее всего, воздержится от того, чтобы занять позицию. В то же время я считаю, что на сегодня достаточно много депутатов понимают, зачем нужна легализация игорного бизнеса. И это действительно важно, чтобы и президент тоже понимал ситуацию, несмотря на то, что в его окружении существуют разные позиции. Ему нужно думать об экономике страны.

В нашей стране в любом случае не будет так, что Петр Алексеевич примет волевое решение, ударит кулаком по столу и скажет: «Легализировать!». Хотя, безусловно, если Петр Алексеевич определится со своей позицией (пока не слышала, чтобы он однозначно высказался «за» или «против), это может сыграть достаточно важную роль. Но тема эта для большинства людей непонятная и непопулярная.

Если Петр Алексеевич определится со своей позицией, это может сыграть достаточно важную роль

Если рассуждать реалистично, то в нынешней ситуации Петру Алексеевичу публично поддерживать легализацию игорного бизнеса, скорее всего, будет сложно. Если легализация игорного бизнеса и произойдет при его поддержке, то скорее как экономическая необходимость, возможность найти собственные ресурсы для восполнения дефицита в бюджете. Наше дело – сделать так, чтобы в итоге он был восполнен, чтобы не прошло все по принципу «решение принято – эффекта нет».

— Как ассоциация взаимодействует с парламентом?

— Нужно понимать, что УАИИ создана недавно. Хотя все люди, которые присутствовали как спикеры на пресс-конференции, уже не первый год вовлечены в работу по разработке и обсуждению законодательных инициатив, направленных на легализацию игорного бизнеса, были членами профильных рабочих групп, привлекались как эксперты и консультанты.

Другое дело, что как ассоциация мы в диалог с государством пока еще не включились. Собираемся это сделать в ближайшем будущем. Прежде всего хотим, чтобы в нас видели помощников и экспертов. Мы не будем углубляться в политические аспекты и участвовать в нездоровых лоббистских играх.

Неоднократно сталкивалась с тем, что люди, в том числе вовлеченные в процесс принятия решений относительно легализации игорного бизнеса, говорят о том, чего они не знают, в расчете на то, что те, кто слушает, тоже ничего не понимают. Для этого и нужны эксперты. Они помогут здравомыслящим людям и политикам корректно разобраться в вопросе, а других, которые привыкли говорить на публику без понимания того, о чем они говорят, заставят задуматься над тем, стоит ли это делать.

Надеемся, что и пресса поддержит нас и выразит готовность к сотрудничеству. Вашу участие очень важно для выполнения нашей миссии. И очень радует, что журналисты , действительно быстро разобрались в теме. Еще три года назад все освещали немного наивно, что ли, поверхностно. Чувствовалось, что люди писали — и не совсем понимали специфику. Сейчас все чаще встречаются материалы, которые очень грамотно написаны.

— На пресс-конференции говорили о бездействии правоохранительных органов, но неделю назад в Киеве был рейд по букмекерским конторам.

— Я могу говорить о тенденциях. В 2009-м году бизнес запретили, а он существует и развивается. Делайте вывод сами. Рейд провели, да, что дальше? Если вам интересно, посмотрите статистику по уголовным делам. Кого обычно наказывают? В лучшем случае — «кассиршу Таню». Нет смысла это обсуждать. Мы против коррупции, но есть антикоррупционные организации. Пусть они этим занимаются. Мы готовы сотрудничать, в том числе с ними.

Проведу аналогию с темой абортов. Для тех, кто имеет религиозные убеждения, все просто, а для других – сложнее. Быть или не быть? Что даст запрет? Мне не понятно. Тут так же. Гэмблинг все равно останется. Возможно, прятаться будут чуть лучше.

В 2009-м году бизнес запретили, а он существует и развивается

Бизнес есть, и он развивается. Есть коррупция в этой сфере или нет, пусть разбираются уполномоченные органы. . Я знаю, что с 2009-го года по сегодня игорный бизнес никуда не делся. И все это знают. Мне этого достаточно, чтобы делать собственные выводы. . Я вам секрет не открыла. Если проехаться по Киеву, например, то каждые три минуты есть возможность заглянуть в игорное заведение под вывеской интернет-клуба, Державной лотереи. Но я не вижу смысла это обсуждать.

— Можете ли вы назвать возможные сценарии развития событий? Примут закон или нет, и какой именно?

— Первичный вопрос, на самом деле не “быть или не быть”, а вопрос “если быть игорному рынку легальным, то на каких условиях?” Бизнес не станет выходить из тени, если ему предложат “правила игры”, которые не позволят развиваться и получать прибыль. Инвесторы не придут к нам, если им не будет предоставлены гарантии безопасности своей деятельности. Игроки не будут играть в украинских компаниях, если выигрыш будет облагаться налогом на доход. А если игрок не будет играть, то не будет развиваться бизнес. Очень много факторов. Знаете, можно так урегулировать этот вопрос, что через год все поймут, что ничего не поменялось , хотя бизнес формально будет легален.

— Уже понятно, когда Украина выберет свой путь?

— Мне часто задают этот вопрос. Когда начинался первый сезон попыток легализовать игорный бизнес, я оценивала вероятности. Люди из игорного бизнеса (а их не так мало в Украине, на самом деле) предлагали свои коэффициенты и заключали друг с другом пари, пытаясь предсказать, когда бизнес будет легализован. На фоне результатов первого и второго сезонов давайте сейчас воздержимся от оценок. Попробуем просто двигаться в этом направлении. Идущий рано или поздно придет, а тот, кто остановился или сдался, никогда не закончит свой путь. Поэтому рано или поздно это произойдет.