Эдуард Вартанян – про Гран-при ACA, бой Махачев – Оливейра, переход в UFC и допинг

— За 20 дней до боя у вас сменился соперник. Какие были мысли, когда услышали имя Ален Илунга?

— Абсолютно никаких. Я обрадовался, что бой состоится и не будет отмены. Думал, что турнир перенесут.

— Наверняка вы уже посмотрели бои Илунги. Какое впечатление он производит?

— Да, с тренерским штабом изучили его. Борется, бьет, кикбоксер.

— Отличительных особенностей нет?

— Я не заметил ничего сверхъестественного.

— Он чем-то похож на Пенью?

— На Пенью вообще не похож. С кем можно сравнить из топов? Даже не знаю. Просто боец, который хорошо работает ногами.

— Нет разочарования, что слетел Пенья, который более медийный и к которому вы наверняка готовились большую часть лагеря?

— Нет, абсолютно. Я не сторонник персонифицировать своих соперников. Бои – это то, что я делаю для себя, становлюсь лучше, поэтому не важно, кто передо мной. Важнее, что поединок не отменили, а подраться я готов со всеми.

— Как думаете, кто выйдет в финал Гран-при по другой стороне сетки?

— Я даже не смотрел. Готов к любому из четырех бойцов, не сосредотачиваюсь на этом. Не скрою, мне интересны поединки. Но предпочтений у меня нет и не было на протяжении всей карьеры.

— Еще после прошлого боя 12 сентября вы говорили, что следующая цель – виза в США и контракт с UFC. На какой стадии получение визы?

— Мне назначили собеседование на 8 октября 2023 года.

— Я правильно понимаю, что предложение ACA вы приняли, так как виза и UFC будут совсем нескоро?

— Да, и финансовое предложение сыграло ключевую роль.

— Вы готовы пробиваться в UFC через Contender Series, где дают минимальный контракт 10+10?

— На самом деле, сейчас об этом не думаю. На этой неделе у меня голова забита предстоящим поединком. Думаю, как сделать вес, как максимально и качественно восстановиться. Мне все равно – в UFC готов был выскочить на замену с кем угодно – с Гейджи, Оливейрой. Подобное уже случалось, когда Хорчер вышел на коротком уведомлении против Хабиба.

— То есть UFC – это не про деньги, а про мечту?

— Отчасти. Но не забывайте про бонусы в 50 тысяч долларов, а также медийной составляющей. Если бы это было бесплатно, я бы туда не пошел. Несмотря на то, что UFC платит мало – 19 или 17 процентов от прибыли, там все равно самые высокие гонорары. Но в ACA предложили в разы лучше.

— У вас есть имя в России, вокруг вас можно выстраивать турниры. Зачем ехать в западные промоушены, если можно драться и хорошо зарабатывать здесь?

— Это мечта. Я изначально начал заниматься этим видом спорта, чтобы попасть в UFC. Это как если хочется какао с молоком, а кофе и чай – нет. Идешь покупаешь какао. Но это не означает, что ты не можешь пить кофе и чай.

— Многие бойцы пробуют себя в боксе. Насколько это для вас смотрибельно?

— Аудитория приходит за бойцом, поэтому, если дерутся неизвестные бойцы, то не интересно, а если титулованные, то посмотреть на них в одном аспекте интересно. Ключевую роль играет финансовая составляющая.

— Представляете себя на боксерском ринге?

— Да, были разговоры с Юсуфом Раисовым. Мы были готовы подраться, вопрос в том, что не нашлось людей, готовых за это заплатить.

— Я знаю, что вы тренируетесь у Василия Волкова, который использует подход Виктора Селуянова. Когда Волков начинает объяснять принцип тренировок, то использует много научных терминов, которые непонятны широкой публике. Можете объяснить простыми словами, что вы делали до и что делаете теперь?

— Тут я ничем не отличаюсь от Василия Волкова, потому что мы долго общаемся. В первый раз тестировался в 2013 году, а работать мы начали в 2016-м. Если смотреть прогресс, сила выросла на 35%, а выносливость на 45, если на 50.

— Если привести пример с тренировок? Условно, раньше вы делали пять ускорений, а сейчас семь.

— Я делаю нужное количество ускорений. Есть огромное количество научной литературы, которое доказывает, что увеличение подходов к прогрессу не ведет, а наоборот. Особенно это связано с выносливостью. Нагрузка при высокой интенсивности – это полторы минуты. Например, три отрезка по 30 секунд. Если делать пять или шесть, выносливость расти не будет, если восемь или девять – она начнет падать. Поэтому я стал делать необходимое количество, чтобы был прирост выносливости и силы.

— Когда я читал материалы Волкова, то в его методику было сложно поверить. Например, есть классические тренировки, условно, четыре подхода по восемь повторений, а Волков как будто переворачивает все с ног на голову и говорит, можно делать восемь по восемь, но с меньшим весом. Почему вы поверили в его методику?

— Вы, наверное, неправильно интерпретировали его материалы. Если вы делаете комплекс на силу — то это 4х8, если это бодибилдинг — то 3х15. А Волков говорит, что для мышечной массы можно и 3х15, и 2х30. Есть три протокола: делаешь 30% от максимума, 80% от максимума или дроп-сеты, где спускаешься лесенкой 80-60-50-40-30% от максимума. Я выбрал лесенку, потому что она дает и силу, и выносливость. Если брать отдельно, то 30% дают выносливость, но становится меньше сила. При 80% увеличивается сила, но падает выносливость. 3х15 – это основа бодибилдинга, на начальных этапах мы все ее используем. Посмотрите на Александра Волкова – он был на качке и набрал массу. Нужно искать оптимальное соотношение. Если ты выступаешь в весовой категории, то зачем тебе классика и набирать массу? Если ты тяж, то при увеличении мышц уменьшится скорость. Волков говорит, что не всегда нужно делать 3х15.

— То есть в вашем случае было так: вы пришли, протестировались, выбрали оптимальный комплекс и начали тренировки?

— Да, именно так. Я за пять недель спрогрессировал +20 к силе и +35 к выносливости. Это подтвердили тестирования: надевают маску и замеряют гипоксию, велосипед, эргометры на руки.

— Вы рассказывали про методики восстановления, к которым также подходите с научной точки зрения. А нет мысли, что пока вы тренируетесь и восстанавливаетесь, кто-то просто поставит ЭПО и выйдет на ваш уровень?

— ЭПО – это всего лишь гормон, который увеличивает максимальное потребление кислорода. Но если ты не будешь правильно тренироваться, то ЭПО значения не имеет. Ти Джея Диллашоу нокаутировали, когда он применял ЭПО. Стеройды – это не панацея, основа – это тренировки и правильное восстановление. Это я говорю, как человек, который курсил. Какой прирост от стеройдов к силе и выносливости? Да никакой.

— Правильные тренировки дадут больше, чем стеройды?

— Стеройды дают серьезное восстановление, особенно если тестостерон низкий. Нагрузки ведут к уменьшению тестостерона, поэтому существуют гормонозаменяющая и тестостеронозаменяющая терапия.

— Смотрели ли вы бой Оливейры и Гейджи? Не показалось, что Гейджи потерпел, скажу грубо, совершенно тупое поражение?

— В стиле Гейджи. У него проблемы с выносливостью, только из-за этого. Он вкладывается удары, но его легко победить давлением – защищаться и идти вперед. Если дать ему пространство, то проиграешь. Например, возьмем бой с Фергюсоном – Тони что-то там прыгал, но давал пространство. Когда ты идешь на Гейджи, он сдыхает. Поэтому он и не борется.

— Вас не удивило, что Оливейра смог восстановиться после двух нокдаунов?

— Я посмотрел его тренировки – для бразильцев нормально зарубаться. Но если сравнивать его с Махачевым и Царукяном, то это будет печально.

— Почему вы считаете, что Махачев победит Оливейру?

— По нескольким параметрам. Оливейра как будто неустойчив, много пропускает. Он готов драться и тут кто кого, 50 на 50. Ислам же работает по плану. Побеждают те, кто работает по плану.

— Махачев написал, что джиу-джитсу Оливейры в этом бою не сработает. Как считаете, Оливейра действительно ничего не сможет сделать в партере?

— Да, я думаю, ничего не сделает. Махачев всю жизнь работает с Хабибом. Давление Хабиба – это самое тяжелое, что я вообще встречал. Оливейра по достоинству это оценит.

— Один из главных сюжетов боя с Гейджи, что Оливейра не смог согнать последние 200 граммов и лишился пояса. Можете вспомнить свою самую тяжелую весогонку?

— В последнем бою, когда я дрался на 70, не смог согнать 600 граммов. У меня были проблемы со здоровьем, потому что организм вообще перестал отдавать жидкость.

— Нужно согнать 200 граммов, которые не уходят, либо потерять пояс. Что делать в такой ситуации?

— Как я понял, Оливейра ошибся – взвесился в одном месте, потом в другом, и весы показали на 200 граммов больше. Их можно согнать.

— После боя обсуждали два варианта: первый – подстричься, и второй, экстремальный, сливать кровь.

— Слить кровь невозможно. Она настолько черная и густая, что ты ее вряд ли сольешь. И это приведет к еще более густой оставшейся крови. Проще зайти в сауну. Можно и подстричься – уйдет граммов 50. Смотря какие волосы.