«Арман может стать претендентом на пояс или откатиться за десятку». Тренер Царукяна про бой с Дариушем, различиях Хабиба с Махачевым и перспективах Вартаняна в UFC

— На ютубе выложили отрывок из вашего прямого эфира с заголовком «Тренер Армана Царукяна объяснил уход бойца из клуба». Но Арман уже давно тренируется в США. Что-то изменилось?

— Просто люди хотели привлечь внимание. Я вообще никогда не говорил и не скажу, что Арман ушел из нашего клуба. Мы знаем, кто он для нас, он – кто мы для него. Этого никогда не произойдет при любых обстоятельствах. У нас все нормально. Просто он далеко живет, у него своя семья. Сейчас подготовительный период и весогонка – куча обстоятельств, которые не позволяют общаться в полном объеме, как раньше. У нас никогда не было никаких подводных камней. Даже в этом фрагменте я отчетливо говорю, что мы всегда ему поможем, что мы всегда рядом. Да, парень в Америке, он звезда, но это не значит, что мы его забыли и не будем рядом. Арман тренировался в нашем клубе больше десяти лет и тренируется. До последнего отъезда он систематически посещал клуб. Арман знает, что ему это нужно. Уверен, что он в любом случае будет с нами заниматься, когда приедет.

— Когда вы в последний раз общались с Арманом и какой совет давали?

— Общались не так давно в режиме СМС, когда Дэйна Уайт официально объявил, что будет бой с Дариушем. Я скинул Арману этот пост и спросил, действительно ли это так. Он ответил, что контракт пока не подписан, но если Уайт объявил, то поединок будет по-любому. Пожелал Арману удачи и сказал, что мы за него болеем. Он ответил: «Спасибо». В его подготовку я не вмешиваюсь, потому что в любом случае кроме меня никто не сможет подготовить его так, как я хочу. Другие тренеры не могу достичь того, что мне хочется видеть в Армане. Возможно, они видят его работу как-то по-другому. Если он на сегодняшний день с ними, я не готов им мешать. Мы пробовали, чтобы он дистанционно готовился по нашей системе, но у них не получается подготовить его в полном объеме. У него далеко не те кондиции, которые мы бы хотели видеть. Поэтому не вмешиваемся и даем им возможность поработать, тем более они с ним не в первый раз. Уверен, они смогут его подготовить качественно.

— Поменялось ли у вас мнение о Дариуше после поражения от Оливейры?

— Ни в коем случае. Это профессиональный спорт – где победы, там и поражения. Редко бывают люди, которые ни разу не проигрывали. Думаю, в большинстве своем это элемент везения, а не то, что боец непобедимый.

— Вы говорили, что Дариуш не выдержал прессинга Оливейры и сломался. Прессинг – ключ к победе над ним?

— Я бы не сказал, что это ключ к победе. Раз уж Дариуш увидел свою ошибку в прошлом бою, то в этот раз будет готов лучше в плане натиска. Он понимает, что с ним дерется парень не из робкого десятка, который будет постоянно давить и борьбой, и ударкой, и функционалом. Думаю, Дариуш сделал выводы.

— Дариуш похож на кого-то, с кем Арман дрался до этого?

— Наверное, на последних бразильцев. Я, к сожалению, плохо запоминаю их имена – только, когда мы к ним готовимся. А так по антропометрии Дариуш похож на последнего соперника (Хоаким Силва), которого Арман посек локтями в партере. Но, по сравнению с этими ребятами, у Бенейла лучше получается в плане ухода от переводов. У него немного другая борьба. Не сказать, что она прям на высшем уровне, но бороться он будет лучше стандартных грэпплеров, с которыми встречался Арман.

— Царукян сможет провести этот бой в стиле Оливейры?

— Я бы построил бой по-другому. Но, учитывая, что Арман готовится в другом месте, у ребят из его американской команды может быть другое мнение. Я не думаю, что его нужно постоянно прессовать. С ним можно провести бой более технично и менее рискованно.

— То есть не идти на него, а расстреливать с дистанции?

— Нет, идти на него надо, но не так, как Оливейра. Чарльз же тоже чуть не выхватил пару раз. Бой был достаточно близким до попадания Оливейры. Прессовать так откровенно, как Чарльз, не стоит. Достаточно велики риски. В таких боях нельзя проигрывать, особенно сейчас, когда Арман может либо стать претендентом на пояс, либо откатиться за десятку.

— Можно ли назвать этот бой самым важным в карьере Армана?

— Самым важным в карьере Армана был бой с Махачевым. Сейчас тоже один из важнейших боев, но все равно после поединка с Исламом об Армане узнал весь мир.

— Махачев сказал, что поражение Дариуша от Оливейры может стать первым звоночком – не постарел ли Бенейл. Согласны?

— Не согласен. У всех бывают поражения. В 34 года боец еще не выложил весь свой потенциал. Уверен, что Дариуш далеко не постарел и может показывать прекрасные бои. Возможно, лучшие в карьере.

— У вас после поединка с Оливейрой не создалось впечатление, что Дариуш переоценен? Его считали претендентом на пояс, но уже во втором бою с топом он проиграл.

— Нет. Опять же – есть разная манера боя. С Гамротом он справился, с Оливейрой – нет, потому что не думал, что Чарльз будет его так прессовать, что ему настолько понадобится функционал. Думал, что они поработают технично. Хотел сам его перевести, но не получилось ни перевести, ни законтролировать. Думаю, все пошло не так, как он планировал. Нужно обладать не только техническим навыком, но и чтобы в углу были сильные люди, которых ты слушаешь. Если что-то идет не так, нужно перестраиваться. Не пытаюсь сказать, что я самый сильный и умный, но всегда делаю два плана на бой. Первый основной, но если что-то пошло не так, то переворачиваю все с ног на голову и делаю по-другому. Мы же не знаем, что делал наш оппонент – вдруг он готовился  в тех аспектах, где мы хотим его финишировать. Если первый план воплотить не получается, мы переходим ко второму. В большинстве случаев эта система работает.

— У Дариуша не было пятираундовых боев, Царукян в них дрался. Фактор пяти раундов действительно значим?

— Да, конечно. Но, думаю, что для угла Дариуша это не является проблемой. Там достаточно опытные и квалифицированные ребята, которые давно в этом деле. Они смогут грамотно распределить его силы на пятираундовый бой. Но зависит и от Армана – будет ли он газовать с первого раунда и выкладываться, как с Гамротом, или начнет со второго или третьего.

— Ислам Махачев думает о втором поясе и вполне возможно подерется с победителем пары Эдвардс – Ковингтон. Лично вам интереснее, чтобы он встретился с Оливейрой или ушел в полусредний вес?

— Махачев – наш парень, наш соотечественник. Я отношусь к нему с теплотой и не хотел бы, чтобы его кидали под танки. Считаю, что другая весовая не для него. Ему нужно держать пояс в легком весе и защищать его. Идти за вторым поясом на вес выше… Если с Волкановски возникали трудности в плане перевода и контроля – да, возможно, не в самой топовой форме – то в полусреднем весе могут быть серьезные сложности, когда перевести не получится, а в стойке можно не вывезти из-за антропометрии. Ребята в полусреднем весе точно бьют потяжелее, физически покрепче и на ногах стоят по-другому. Не нужно туда переходить. Не говорю, что он явно проиграет, но шансов гораздо меньше, чем в его весе.

— Говорят, что в легком весе у Ислама нет соперников. Оливейру он уже побеждал, а с Гейджи и Порье будет легко, учитывая, как у них выиграл Хабиб.

— Давайте не будем приводить в пример Хабиба. Ислам и Хабиб – это разные ребята. Не говорю, что Ислам слабее, просто у них разная манера ведения боя. У них нет одного направления, в котором они одинаково двигаются. Это абсолютно разные люди. Хабиб – это постоянный прессинг, функционал и борьба. Ислам – это модифицированная работа: более техничная в стойке, более подвижная на ногах. Нет полного давления. Гейджи не справился с давлением Хабиба. Сможет ли Ислам так давить и дышать, это огромный вопрос. Но я и не говорю, что Хабиб сможет так же успешно драться в стойке, как Махачев. Они просто абсолютно разные ребята, хоть и тренируются в одном клубе и отрабатывают те же приемы.

Хабиб всегда берет давлением, функционалом и вязкостью. Все думают, что он не переведет, но он давит, не может перевести, но продолжает давить – минуту, две, пять и только потом переводит. Соперники просто устают от давления и отдают захват, а в партере он разбирается с ними, как рыба в воде. Это разные люди. Не надо говорить, что Махачев выполнит то же, что и Хабиб. Может быть, Ислам выиграет, но по-другому. Да, Оливейра – это пройденный этап. Он победил при полной доминации. Думаю, и в реванше он выиграет. С Гейджи и Порье могут возникнуть трудности – эти ребята тоже не пионеры с улицы, про которых можно говорить: «Он их переедет». Они давно в топе, переехать их – огромная работа. Возможно, и я на это надеюсь, что она Исламу по плечу. Но не могу сказать, что он сто процентов сломает их и переедет, как танк.

— Эдуард Вартанян тренировался в вашем клубе и пытается подписаться в UFC. Глядя на его возможности и на Дрю Добера, Ренато Мойкано, Бобби Грина или Джалина Тернера, у вас есть ощущение, что Эдуард сильнее этих ребят и может быть в топ-15 или топ-10?

— Не берусь загадывать. Я знаю возможности Вартаняна, но не знаю, на что способны в тренировочном лагере Добер и остальные. Они показывают бои не лучше Вартаняна. Думаю, что Эдуард может их победить. Но не буду говорить, что он их явно переедет, хотя мне бы очень хотелось, чтобы он всех победил и стал чемпионом.

— Как думаете, получится ли у Эдуарда подписаться в UFC?

— Если честно, не понимаю, в чем там проблема. На своем пути Эдуард побил нескольких UFCшников. Нельзя сказать, что он побил их как-то тяжело. На спаррингах он постоянно дерется с Царукяном. Не буду говорить, кто выиграл или проиграл раунд, но работал он хорошо. Если Эдуард хорошо работает с Араманом, то и с этими ребятами сможет показать топовый бой. Вартанян грамотно готовится, у него всегда хороший план, а в углу люди, которые понимают, чем он занимается и как готов, корректируют его работу. Учитывая все обстоятельства, Вартанян должен побить этих ребят.