Дмитрий Малков («Фонбет»): очень противоречивые ощущения от законопроекта о поддержке букмекерами спорта

Законопроект не стимулирует легальный сектор. Он ослабляет его в противовес нелегальному.

Законопроект о поддержке спорта и о рекламе букмекеров

— Вы довольны текстом законопроекта о рекламе букмекеров и об отчислениях на поддержку спорта, который прошел второе чтение в Госдуме?

— Очень противоречивые ощущения. С одной стороны, законопроект понятен: он направлен на поддержку спорта высших достижений, на поддержку федераций. На поддержку тех, кто сталкивается с нехваткой финансирования. С другой стороны, механизмы реализации абсолютно расходятся с теми большими целями, которые преследует указ.

К примеру, простейшая вещь – необходимость заключения договоров на использование официальных наименований с федерациями. Сколько у нас федераций? Насколько я помню – 50. Сколько федераций, на соревнования которых букмекеры в принципе принимают ставки? Таких 16. Это 16 договоров. Остальные федерации денег не получат ни в каком виде, а среди них есть федерации, которые имеют важное значение для российского спорта. Это и легкая атлетика, и другие виды спорта, в которых страна показывает очень высокие результаты. Они никак не попадут в эту систему отчислений. С другой стороны, есть федерации, которые и так достаточно богаты – например, РФС, хоккейная, баскетбольная федерации. И в первую очередь деньги получат они. То есть богатые богатеют, а бедные продолжают беднеть.

Сам механизм уплаты тоже вызывает вопросы. Мы участвовали в обсуждении законопроекта: наш юридический отдел и все топовые сотрудники зарегистрированы на государственном портале. Но наше мнение не было отражено в итоговой версии законопроекта. Мы ратовали за более прозрачную рыночную модель, которая позволила бы спорту получать деньги четко в срок и строить планы, понимая, кто и сколько получит. Букмекеры бы понимали, как эти деньги рассчитать, как у себя забюджетировать и на основании чего переводить. Но мы получили странную ситуацию, когда мы должны платить не менее 15 миллионов рублей в квартал, а по каждому отдельному соглашению – не менее 3 млн рублей в квартал, то есть 12 млн рублей в год.

К примеру, есть такой вид спорта – водное поло.  Мне по нему нужно будет уплатить 12 миллионов в год. Но как букмекер я не зарабатываю столько на этом виде спорта. Получается, что мне проще российское водное поло вычеркнуть из букмекерской линии. При этом и спорт денег не получит, и популяризации этого вида спорта не будет, потому что наличие его в букмекерской линии, наличие трансляций водного поло у букмекеров вносит хоть небольшой, но вклад в его популяризацию. Проще принимать ставки на польский или немецкий чемпионаты по этому виду спорта, за которые не нужно платить. Я просто покупаю данные с этих чемпионатов или трансляции – дата-фид, и получаю тот же результат от своих клиентов.

…есть такой вид спорта – водное поло.  Мне по нему нужно будет уплатить 12 миллионов в год. Но как букмекер я не зарабатываю столько на этом виде спорта. Получается, что мне проще российское водное поло вычеркнуть из букмекерской линии.

— «Фонбет» откажется от приема ставок на российские чемпионаты в непопулярных видах спорта, если законопроект будет принят?

— Мы – бизнес. Если мне невыгодно принимать ставки, если работа по какому-то виду спорта становится невыгодна, то зачем мне принимать ставки? Если же мы говорим о дотациях, то давайте перепишем этот закон и скажем, что каждый букмекер должен в Минспорт отправить столько-то денег, а Минспорт сам распределит, как говорится, «всем сестрам по серьгам». Сейчас же мне как букмекеру предлагают самому решить, кому и сколько я должен дать денег. Понятно, что у меня российский футбол находится в более выгодном положении.

Но мы переходим к другому вопросу – как считать 5% [от дохода в квартал. – прим. ред.]? Вы прекрасно понимаете, что 60-70% ставок – это экспрессы. Это набор нескольких событий. И если из трех событий два зарубежных, а одно, к примеру, матч ЦСКА — «Зенит», и этот экспресс проиграл, то мне 5% по конкретному матчу как высчитывать? Относительно всей суммы ставки? Или пропорционально коэффициентам? Еще как-то? И как мне отчитаться перед Минфином и Минспортом? Мне нужно будет отгружать терабайты информации со ставками, где есть экспрессы по 20 событий, есть системы те же самые, и по каждому спорному моменту писать согласовательные письма? То есть про 5% никто не понимает, как это рассчитывать.

— Есть шансы, что законодатель это разъяснит? Или у властей нет понимания?

— Чтобы законодатель это разъяснил, он должен либо дать конкретную установку на то, чтобы букмекеры получили единый API от ФНС или Минспорта, по которому должны выгружать с какой-то периодичностью все ставки на российский спорт, либо власти столкнутся с тем, что букмекеры будут каждый по-своему формировать эти списки, и возможности проверить эти списки – терабайты информации – ни у кого не будет. Я не думаю, что Минспорт или ФНС смогут набрать 500 человек, чтобы полностью обработать такой объем информации. Законопроект идет впереди текущих технических возможностей регулятора.

— 7 марта третье чтение этого законопроекта было отложено. Примут ли его в текущем виде?

— Я думаю, что до начала апреля этот закон будет принят в третьем чтении, одобрен в Совете Федерации и уйдет на подпись президенту. Он политически ангажированный, все о нем говорят. Думаю, задержки не будет. Будем иметь то, что имеем сейчас.

— Во сколько «Фонбет» обойдется поддержка спорта?

— 192 миллиона рублей в год: каждой из 16 федераций в видах спорта, на которые «Фонбет» принимает ставки, по 12 миллионов рублей минимальных годовых отчислений. В любом случае меньше не будет, если мы не откажемся от каких-то федераций, вроде водного поло, хоккея с мячом, хоккея на траве. Какие-то виды спорта в большую сторону уйдут, какие-то в меньшую – по размеру отчислений. Это если мы не будем влезать и считать в процентах. Если у государства стоит задача в целом получить определенные деньги, то тут проще идти по системе минимальных отчислений. Если мы будем считать 5%, то с горечью можем констатировать, что некоторые виды спорта становятся для нас сугубо дотационными – мы их исключим из линии, и будет меньше.

Еще один важный момент. Прекратить прием ставок на определенные виды спорта, то же водное поло или хоккей с мячом – это еще и конкурентный вопрос. Мы ведь работаем не в вакууме, не на закрытом рынке. Есть мировой рынок. Есть букмекерские конторы, которые принимают ставки из офшоров. Как бы ни старался Роскомнадзор, зарубежные конторы присутствуют на рынке. И говорить о том, что рынок будет полностью вычищен, что ни одна нелицензированная в России контора не сможет принять ни одной ставки – это утопия. Все равно определенная категория игроков найдет способы достучаться до заблокированных сайтов и вводить, выводить деньги.

Законопроект не стимулирует легальный сектор. Он ослабляет его в противовес нелегальному.

Я думаю, что до начала апреля этот закон будет принят в третьем чтении, одобрен в Совете Федерации и уйдет на подпись президенту. Он политически ангажированный… Думаю, задержки не будет.

— Сам процесс расчета 5% и передачи терабайтов информации регулятору приведет к дополнительным расходам букмекера?

— В сравнении с ФНС, букмекерская контора – это супервысокотехнологичная система. Для такого букмекера, как «Фонбет», который реально сам оперирует на рынке и не пользуется каким-то b2b-решением, нет проблемы высчитать и отгрузить все ставки по российским событиям. Другой вопрос – как этот объем готов принять регулятор. Если готов – мы отгрузим все ставки, разбирайтесь. Но получится как в анекдоте с черным ящиком или с гаишником и багажником. Проблема. Потому что может оказаться, что не в пользу государства все эти исчисления пойдут.

— Новые рекламные возможности, о которых идет речь в законопроекте – они радуют вас как букмекера? Какие еще рекламные возможности вы хотели бы получить?

— Вы сейчас задаете вопрос голодающему человеку, который сидел на хлебе и воде десять лет. Теперь ему говорят: «Слушай, вот тебе бутерброд с колбасой, с сыром. Тебя устраивает, что тебе черную икру не навалили?». В принципе после того что было, нас это полностью устраивает.

Вопрос в другом. Во-первых, в один законопроект засунули два абсолютно разных вопроса. Один – это целевые отчисления на поддержку спорта и использование официальных наименований, а другой – это разрешение рекламы. Реклама – это все-таки рыночные отношения. На наш взгляд, здесь гораздо проще было бы отдать этот вопрос на откуп рынку. Потому что букмекеры – через рекламные агентства, через сотрудничество с федерациями, с клубами – сами могли бы определить тот рекламный функционал, который для них наиболее эффективен.

Да, достаточно много перечислено возможностей. Но очень много вопросов остается за скобками. После того как компания заплатит 192 миллиона только целевых отчислений спортивным федерациям, останутся ли у компании деньги для того, чтобы еще и клубам платить? Получается, целевые отчисления – это одни деньги, а деньги за рекламу – это совершенно другие деньги.

С клубами тоже непонятно. У «Фонбет» есть практика – уже два года мы сотрудничаем с ФНЛ. Мы услышали их просьбу о финансировании – там реально была очень тяжелая ситуация. Мы нашли единственный путь, по которому могли пойти в плане рекламы – титульное спонсорство. Потому что было противоречие законов «О рекламе» и «О спорте». Титульное наименование – это не реклама, это официальное наименование мероприятия. И мы уже два года эффективно работаем с ФНЛ, причем контракт подписан и на третий год. Мы не используем баннеры, не используем нашивки на форме команд, но тем не менее эффективность подобного сотрудничества для нас очевидна. Хотя бы в том, что сама ФНЛ становится все более интересна для людей. И наша компания, звуча в титульном наименовании чемпионата, получает свои дивиденды в виде трастовости нашей аудитории.

Когда г-н Ефремов обратился к нашей компании с просьбой о поддержке Кубка ФНЛ, мы также с радостью откликнулись и помогли провести турнир. В этом году даже Виталий Леонтьевич [Мутко – прим. ред.] отметил, что Кубок вышел на новый уровень. В прошлом году показатели были на уровне 430 тысяч просмотров, а в этом году перевалили за миллион просмотров. Это значит, что люди смотрят, причем смотрят реально бесплатно – никаких платных подписок. Мы за свой счет дали возможность людям посмотреть этот Кубок. Это называется рыночные отношения, когда каждый для себя находит в партнерстве то, что ему в данный момент нужно, и реализует те задачи, которые перед собой ставит.

Мы также в этом году подписались с АМФР – тоже как титульное наименование. Сейчас у нас идут переговоры с ПФЛ. Не оглядываясь на новое законодательство, мы поставили для себя цель: помогать развиваться российскому спорту. Мы видим в этом свой коммерческий интерес. Люди видят, что компания «Фонбет» помогает нетоповым спортивным мероприятиям, и приходят.

Но когда это все в одну кучу завалено, когда это чуть ли не из-под палки делается, мы скорее всего не будем даже рассматривать спонсорство каких-то клубов, что-то еще. Просто не видим в этом коммерческой отдачи.

— Что касается соглашения с ФНЛ, будете ли вы расширять это сотрудничество в случае принятия закона? Увидим ли мы логотип «Фонбет» на стадионах лиги?

— Конечно! Мы добавим баннеры на стадионах, когда этот закон будет принят. Добавим все возможные инструменты, которые могут быть прописаны в рамках титульного спонсорства. Возможно, во время матчей на стадионах, оборудованных специальными панелями, будем размещать ролики. Но брать на борт к себе какую-то команду, например, воронежский «Факел» или ФК «Тамбов», мы не будем. Нам важнее поддерживать целиком ФНЛ, чем какой-то клуб.

— Для этого нужно будет заключать отдельные соглашения с командами?

— Нет. Поскольку в соглашении между ФНЛ и клубами предусмотрено, что определенный процент рекламных площадей, рекламного времени находится в распоряжении ФНЛ.

Все прекрасно понимают, что Роскомнадзор очень выборочно блокирует сайты. С платежами все то же самое. Плюс есть куча обходных моментов, уже отработанных в других странах. Блокировать через конкретных платежных агентов, через конкретные платежные шлюзы или по спискам – это непрозрачно.

— Запрет платежей в адрес офшорных букмекеров: в том виде, в котором он сейчас подается, – запрет по черному списку и по коду транзакции – инициатива рабочая?

— Сама инициатива рабочая. Вопрос только, в чью пользу она рабочая. Если мы посмотрим сам проект, то увидим, что вектор сместился в сторону блокировки по спискам. Чем это заканчивается, мы с вами прекрасно понимаем: начнется конкурентная борьба между теми нелицензированными компаниями, которые могут повлиять на формирование данного списка. Учитывая, что прибыль нелицензированной компании по большому счету серая, если не сказать, что она черная, то это прямое движение в сторону коррупции. Опять же отследить, всех ли занесли в списки, никто не сможет.

Мы уже видели такую ситуацию с Роскомнадзором в течение прошлого и текущего года: есть ряд компаний, которые беспрепятственно продолжают работать на интернет-рынке, а есть компании, которые полностью блокируются. Все прекрасно понимают, что Роскомнадзор очень выборочно блокирует сайты. С платежами все то же самое. Плюс есть куча обходных моментов, уже отработанных в других странах. Блокировать через конкретных платежных агентов, через конкретные платежные шлюзы или по спискам – это непрозрачно.

Мое личное мнение: блок на 7995, по MCC-коду [код, который включает беттинг. – прим. ред.] глобально и выделение отдельного MCC-кода для ЦУПИСа – вот так будет честно и понятно. Все должны работать по закону. Если заблокировать так, то платежи с российских банковских карт по этому коду будут невозможны, и те, кто захочет играть у зарубежных букмекеров в обход российского законодательства, вынуждены будут идти на множество трудных шагов, чтобы получить зарубежную карточку, что-то еще, что опять же незаконно. Это реально затруднит людям путь к зарубежным букмекерам.

— Компания «Фонбет» наверняка высказывала свое экспертное мнение об этой инициативе в рамках СРО, ЦУПИСа. Будете ли высказывать его властям – отдельно или с СРО?

— От имени СРО не знаю, что будет сказано, потому что не присутствовал на заседании, но эта позиция донесена до нашего руководства. И это согласованная позиция компании. Данная инициатива очень однобока. Не могу сказать, будет ли данная позиция донесена властям.

— Как бы вы оценили шансы принятия данного законопроекта о блокировке платежей?

— Учитывая, какой он популистский, шансы высокие.

В основе глобальной идеи запуска интерактивного букмекера стояла концепция единой среды.

— Каково мнение в «Фонбет» об инициативе запрета ставок на неспортивные события?

— Это называется «рубим с плеча». Что такое неспортивные события? Это ставки на «Оскар», на шоу «Голос», на «Что? Где? Когда?» – но в этих событиях реально присутствует спортивная борьба, есть соревновательный процесс, набор понятных публичных участников. За ними следит многомиллионная аудитория. Это тоже неспортивные события, но интерес к ставкам на них из года в год растет, и отказываться от подобных ставок глупо. Отказавшись в России от этих ставок, мы даем конкурентное преимущество зарубежным компаниям.

Но если мы возьмем другую сторону этих неспортивных событий. Например, результаты никому не известных лотерей, координаты местонахождения самолетов, прогноз погоды в какой-то точке Земли. Такие ставки ничем не отличаются от выпадения сектора в рулетке или спина игрового автомата. На такие вещи должен быть конкретный запрет.

Вопрос: как отделить одно от другого? Он требует серьезной законодательной проработки. Должно быть экспертное заключение: что у нас социально значимые события, на которые можно принимать ставки, а где два человека подбрасывают на Мадагаскаре монетку на чет-нечет, в то время как кто-то принимает на это ставки, даже не имея подтверждения, существует ли такое событие на деле.

Мы хотим уйти от псевдобукмекеров, которые под вывеской букмекерской конторы работают по принципу игрового автомата, либо же мы хотим ограничить реальных легальных букмекеров в ставках на реально социально значимые интересные неспортивные события.

Совершено более 20 тысяч регистраций. Точной цифры назвать не могу, может, уже и 30 тысяч

Интерактивный букмекер «Фонбет»

— 17 февраля БК «Фонбет» произвел полноценный запуск интерактивного букмекера, но сайт в зоне .ru был запущен еще в ноябре 2016 года. Между открытием сайта и полноценным запуском интерактивного букмекера на его базе прошло три месяца: на что ушло это время, почему ноябрьский запуск не был полноценным, над чем вы работали?

— Там было несколько крупных блоков работы. В основе глобальной идеи запуска интерактивного букмекера стояла концепция единой среды. Все-таки «Фонбет» – крупнейшая букмекерская контора в России. И нашей главной задачей было показать клиенту, что его любимая букмекерская контора предоставляет ему одинаковый сервис как внутри клубов, так и за их пределами. Соответственно, нужно было свести вместе все разнообразные законодательные ограничения, которые есть в интерактивных ставках и в ставках внутри ППС. Это было достаточно сложно.

Основной вопрос возник по процедуре регистрации и идентификации. Потому что опять же закон прописан настолько нечетко, что многие конторы абсолютно по-разному понимали то, как регистрировать клиентов. В итоге за два месяца – за декабрь и за январь – мы доработали свою систему для буквального исполнения закона. То есть для того, чтобы делать интерактивные ставки, каждый клиент должен физически посетить ППС «Фонбет», предъявить паспорт, пройти все процедуры верификации и идентификации, подтвердить все свои данные – и только после этого он может беспрепятственно пользоваться нашим интерактивным продуктом.

Если вы посмотрите на рынок, то увидите, что подобная технология принята абсолютным меньшинством букмекерских контор. Как бы мы ни пытались упростить эту процедуру для своих клиентов, как бы ни смотрели на данный закон, мы не видим другого пути, кроме как буквально закон исполнять. Это потребовало огромных изменений в технологическом процессе компании. Нужно было связать клиентскую базу интерактивных ставок с клиентской базой ППС, нужно было получить дополнительную информацию о клиентах, такую как их актуальный номер телефона, адрес электронной почты, подтвердить актуальность паспортных данных, какие-то еще вещи. Как минимум, нужно было получить подпись клиента на соглашении об использовании персональных данных для работы с ЦУПИСом – оно отличалось от того соглашения, которое использовалось для работы наземной сети.

В то же время мы являемся банковским платежным агентом: мы эту информацию передаем в ЦУПИС по договору с «Киви-Банком», и нужно было наладить цепочку взаимоотношений между нашими базами данных, чтобы все в режиме онлайн поступало в «Киви-Банк» и было синхронизировано с их информацией. То есть в основном технологические вопросы плюс глобальная задача по концепции единой среды. В настоящий момент мы сделали очень большой шаг в этом направлении и своих клиентов ведем полностью законно, правильно, и, самое главное, их персональные данные хранятся безопасно, по всем требованиям закона.

— Сейчас уже все отлажено? Сбоев в работе интерактивного букмекера «Фонбет» нет?

— Да. Процедура регистрации, идентификации и ввод-вывод средств за интерактивные ставки – все работает нормально. Серьезных сбоев нет. Мелочи бывают, но это бывает у всех, даже у банков.

Текущие показатели интерактивного букмекера даже немного превысили ожидания.

— Безусловно, работа в полном соответствии с буквой закона прибавляет к безопасности, надежности букмекера, но у среднестатистического человека необходимость идти куда-то с паспортом для игры в интернете вызывает неприятие. И потому некоторые российские букмекеры, как вы сами сказали, ищут возможности упростить для клиента начало игры. Не считаете ли вы, что «Фонбет» из-за своей позиции может оказаться в невыгодном положении?

— Давайте откроем закон и прочитаем. Можно вообще упростить. Я недавно смотрел сайт одного из букмекеров (не будем его называть) – там вообще нет никакой процедуры. Если я полностью идентифицирован у платежного агента, то я захожу, ввожу номер своего телефона, получаю смс-подтверждение – и понеслась игра. Ни подтверждения данных моего паспорта, ничего. Я понимаю прекрасно, что никаких налогов при этом за меня уплачено не будет. Как же вопрос соответствия реальных паспортных данных для уплаты налогов? Государство нас обязало это все делать для чего – чтобы регламентировать уплату НДФЛ с выигрыша. В итоге это должно превратиться в отчисления налогов, а мы опять превратили это все в какой-то винегрет.

— Поделитесь первыми итогам работы интерактивного букмекера «Фонбет»: 1) сколько регистраций, 2) сколько активных клиентов, 3) соответствуют ли показатели ожиданиям компании, 4) из каких трех городов больше всего клиентов, 5) каково соотношение ставок, сделанных через десктопную версию букмекера, и ставок с мобильных устройств.

— Совершено более 20 тысяч регистраций. Точной цифры назвать не могу, может, уже и 30 тысяч. Практически все клиенты – активные, потому что прошел небольшой период времени. И следует учесть, что часть клиентов – это наши постоянные клиенты клубов, и концепция омниканальности, единой среды здесь работает на то, чтобы клиент «Фонбет» всегда был активен.

Текущие показатели интерактивного букмекера даже немного превысили ожидания. Мы думали, что необходимость заново прийти в клуб отпугнет людей, но этого не случилось: люди активно регистрируются, идут в клубы, подтверждают свои данные. Мы по-настоящему довольны. Три особенно активных города стандартны для нас – это Москва, Питер, Казань.

Что касается соотношения ставок между десктопом и мобильными устройствами, то могу сказать, что мобильные устройства уже давно превзошли web-версии. Это известно из показателей зарубежных букмекерских контор, таких как William Hill, Bet365. Мы точно знаем, что во всем мире идет крен к мобильным устройствам. Поэтому, как только мы смогли вывести на рынок свои мобильные приложения, сразу же процент играющих через мобильные приложения как минимум сравнялся с долей играющих через web-версии, а сейчас, думаю, уже и превысил ее. Соотношение играющих на bkfon.ru – 51% на 49% в пользу десктопа, если не учитывать мобильные приложения.

Проблема в том, что наше официальное мобильное приложение долгое время было заблокировано Роскомнадзором. Нам пришлось провести титаническую работу, чтобы доказать РКН, что приложение легальное, официальное и соответствует всем требованиям. Каких только справок мы не собрали для этого. Четко понимаем, что без происков конкурентов здесь не обошлось, потому что это приложение прописано во всех документах и является официальным приложением компании, которая находится в СРО, подключена к ЦУПИСу. Абсолютно легальное. При этом была максимально усложнена процедура возврата этого приложения в тот же AppStore.

— Когда приложение «Фонбет» снова стало доступно?

— С февраля оно доступно. И занимает стабильно первые строчки среди бесплатных спортивных приложений. Думаю, будем только расти в этом направлении. Мы – единственная компания на рынке, которая позволяет клиентам смотреть трансляции, причем права на них официально куплены. У нас все это есть, и мы тратим на это действительно очень большие деньги.

— Какие у вас планы по развитию интерактивного букмекера «Фонбет» в первой половине 2017 года? Чего ждать вашим текущим и потенциальным клиентам в онлайне?

— Из совсем заметного – наверное, уже в этом полугодии будет реализован выкуп ставки [возможность запросить досрочный расчет ставки, в зависимости от хода матча – для закрепления прибыли или минимизации убытка. – прим. ред.]. Очень надеемся, что запустим еще несколько таких же интересных технологий, упрощающих процедуру оформления ставки и позволяющих игрокам сделать ставку «под себя».

Продолжим развивать сектор российского спорта. Надеюсь, что законодательная инициатива об отчислениях не помешает нам увеличивать количество котировок на российские матчи, добавлять какие-то виды спорта, лиги. Хотелось бы этого, но государство сейчас этот процесс всеми силами тормозит, потому что делать это будет экономически невыгодно. В рамках самого ЦУПИСа в ближайший месяц, я думаю, будет расширен функционал по вводу и выводу денежных средств для клиентов букмекера. Как люди играют на нелицензированных букмекерах, со всеми теми же преимуществами они должны играть на легальных в России сайтах.

…учитывая тот объем спортивных событий, который есть у компании, я скажу так: с каждым годом подобные топовые мероприятия [как ЧМ-2018. – прим. ред.] будут все меньше и меньше отличаться от регулярного субботнего уик-энда.

Тренды букмекерского бизнеса

— Считает ли компания «Фонбет» киберспорт перспективным направлением для приема ставок?

— «Фонбет» – первый российский букмекер, который активно начал принимать ставки на киберспорт. У нас есть отдел киберспорта – очень сильная команда. Сейчас основные дисциплины приема ставок – это Counter-Strike, Dota 2, League of Legends. У нас собственная внутренняя разработка по ставкам на World of Tanks – на рандомные бои, со своей стримерской командой, которая реально играет. Сейчас мы активно развиваем направление ставок на киберфутбол – FIFA 2017. Думаю, в ближайшие месяц-два у нас будут интересные новости об этом. Вместе с ФНЛ с августа мы планируем запустить свой чемпионат по киберфутболу ФНЛ. Пока что на подготовительном этапе все выглядит достаточно красиво.

— По объему принимаемых на киберспорт ставок вы лидеры российского рынка сейчас?

— Мы лидеры, наверное, не только российского рынка. Глядя на результаты работы компании Pinnacle, могу сказать, что мы еще полгода назад перешагнули их показатели [5 млн ставок на киберспорт к февралю 2017 года. – прим. ред.]. Ставки, конечно, маленькие. Крупных ставок нет, массовости нет. Но свой игрок есть. И если развить все дисциплины, развить технологию в плане котировок – роботы, которые делают котировки, увеличение количества позиций для ставок – то смело можно выйти на показатель 6-8% от общего объема ставок. Это очень круто на самом деле.

— На каком месте находится киберспорт по объему ставок сейчас в «Фонбет»?

— Сейчас восьмое место.

— Ожидаете, что показатель будет расти в будущем?

— Думаю, в пятерку войдет точно. Если хорошо развить. Ведь реально никто с аудиторией, которая хочет делать ставки на киберспорт, еще не работал. Как только туда переместится рекламная, маркетинговая составляющая, вот тогда мы увидим настоящий отклик игроков.

— Мы говорим о планах. А что сейчас «Фонбет» делает, чтобы привлекать новых клиентов к направлению ставок на киберспорт?

— Мы спонсируем одну из топовых российских киберспортивных команд. Тут не столько рекламная составляющая, сколько мы вместе с этой командой учимся работать с этой аудиторией. Рекламный и маркетинговый отделы нарабатывают практику взаимодействия с этой аудиторией.

Смотрим сейчас, какие виды киберспорта людей больше всего затягивают. Потому что есть «танки» – это аудитория мужчин 30+, которые сами играют в эти «танки», и им интересно ставить на рандомные бои, потому что они сами ежедневно участвуют в аналогичных боях и примерно представляют, как развиваются сражения в «танках». И поэтому они достаточно активно на это могут ставить. Тот же FIFA 17 – там больше игроки, которые в принципе ставят на футбол, и им импонирует, что есть матчи с 2 таймами по 6 минут – все достаточно быстро развивается, но ничем не отличается от большого футбола. Игроки, которые ставят на Dota 2, Counter-Strike, League of Legends – это уже более молодая аудитория, которая реально не беттинговая. Эти люди что-то услышали, зашли попробовать. Там объемы есть, но картина ставок совсем другая.

— В России есть федерация киберспорта – с ней надо будет заключать соглашение об использовании официальных наименований и символики соревнований?

— Вот когда федерация начнет проводить какие-то соревнования, когда дата-фид с этих соревнований будет, и это будут не разовые ивенты, а регулярные соревнования, тогда да. Пока – никаких соглашений. Мы общаемся с киберспортивной федерацией, знаем их примерные планы по работе. Всегда готовы помочь, подсказать. Они пока находятся в начале пути, и мы будем рады, если они разовьются.

— На ближайший «Эпицентр» в мае 2017 года будете принимать ставки?

— Будем, но не под федерацией, скорее всего. «Эпицентр» к федерации отношения не имеет. В линии дадим, конечно. Пошлем туда скаута, возьмем данные.

— Летом в России пройдет Кубок Конфедераций, через год с небольшим – ЧМ-2018. Есть ли у «Фонбет» планы по развитию в рамках подготовки к ЧМ-2018?

— Кубок Конфедераций для нас ничем не отличается от любого регулярного турнира.

— А ЧМ-2018?

— Чемпионат мира, Евро-2016, Лига чемпионов – что там особенного?

— Объемы ставок на ЧМ особенно крупные.

— Будет больше ставок – да. Но учитывая тот объем спортивных событий, который есть у компании, я скажу так: с каждым годом подобные топовые мероприятия будут все меньше и меньше отличаться от регулярного субботнего уик-энда. Потому что то количество событий, которое есть сейчас, позволяет удовлетворить все потребности клиентов в ставках. А тут концентрированное внимание к ограниченному количеству событий. Чем дальше, тем менее интересно нам будет переживать за эти мероприятия. Потому что ничего, кроме высокой волатильности, они нам не приносят.