«Сергей вернется и будет красавчиком». Андрей Орловский про поражение Павловича от Волкова, встречу с Трампом и оружие в США

— На видео в соцсетях вы сказали, что бой с Будаем может стать для вас последним в UFC. От чего зависит ваше решение?

— В данном случае от UFC. У меня есть другое предложение. Будем сравнивать, что лучше и выгоднее для меня. Менеджеры над этим работают.

— То есть этот бой последний по контракту с UFC?

— Да, но есть другие предложения, поэтому мы еще не решили. Пройдет бой, будет видно.

— Бой с Будаем будет для вас 42-м в UFC, больше только у Джима Миллера – 44. Важно ли вам установить рекорд по количеству боев в UFC?

— Нет, я и так первый в тяжелом весе. Что с мухачами тягаться? Они полегче и порезвее.

— Вы дебютировали в UFC 23 года назад. Сейчас все бойцы говорят, что для них попасть в UFC мечта. Был ли тогда переход в UFC мечтой для вас?

— Я и раньше говорил, и могу повторить: «Человеческими поступками управляет любовь, корысть и тщеславие». Я всегда был тщеславным человеком. Выиграл чемпионат мира по самбо, был чемпионом Европы по М-1. Когда представилась возможность попасть в UFC – конечно. Как говорится в слогане: «Just do it». Безусловно, это было важно и приятно. Слава богу, что до сих пор продолжаю выступать.

— Вы переходили в UFC после нескольких боев в М-1. На тот момент сильно ли отличались лиги по уровню организации и другим моментам?

— Сейчас точно отличаются, но тогда не было больших различий. UFC собирал больше залов, но это не принципиальное сравнение. Наверное, тогда они были на равных. Понятно, что сейчас UFC – один из главных видов спорта в США, у них огромные контракты с телевидением и спонсоры. Начиная с 2000-х годов, UFC сделал несколько семимильных шагов и оторвался. Сейчас не имеет смысла сравнивать эту организацию с другими. Тогда М-1 и UFC были на равных, отличался только подход к организации и проведению боев, но сейчас UFC вне конкуренции. Лига такая же популярная, как баскетбол, американский футбол или хоккей.

— То есть можно сравнить ажиотаж вокруг турниров UFC с супербоулом или бейсболом?

— Бойцов UFC всегда узнавали, они никогда не были обделены вниманием. Что касается супербоула и бейсбола, для этого UFC и делает международную бойцовскую неделю, когда есть и встречи с бойцами, и персональные или групповые тренировки, и экспо. Медленными шагами UFC движется в направлении, чтобы все ждали эту неделю, как фанаты американского футбола ждут супербоул. Другое дело, что еще мало селебрити, которые выступают, например, на открытии или между таймами в футболе, но все к этому идет.

— UFC часто показывает в соцсетях, как Дональд Трамп приходит на турниры, отбивает пять бойцам в подтрибунке и так далее. Вы по ходу карьеры пересекались с Трампом?

— Конечно. В 2008 году, когда Трамп был с Affliction, а я дрался с Беном Ротвеллом, он делал пресс-конференцию. Сейчас мы разговариваем по зуму, а тогда это были телефонные звонки. Давали 10-15 минут, и репортеры задавали вопросы. Трамп был тогда хостом, а я думал, что он в совете директоров Affliction, что ему дали какую-то долю. Я по своей наивности назвал его «мистер президент». Все засмеялись, а в 2016 году он стал 45-м президентом США. Когда в Коконат Крик делать ралли приезжал его сын Дональд Трамп-младший, я подошел к нему и сказал: «Я прорицатель. Когда-то назвал вашего папу «мистер президент», все смеялись, а мои слова оказались пророческими». В этом году Трамп будет баллотироваться опять.

— Успели тогда о чем-то поговорить с Трампом?

— У меня и сейчас английский не очень, а тогда вообще был никаким. Ничего особенного: «Спасибо, можно сфотографироваться?»

Дональд Трамп (Photo by Chip Somodevilla/Getty Images)

— На прошлом турнире UFC Александр Волков победил Сергея Павловича. Удивил ли вас результат боя и его содержание?

— Я переживал за Сергея. Говорил, что единственным ключом к победе над ним могут быть длинные руки и ноги Волкова, что он и использовал на сто процентов. Мне кажется, Серега хотел его просто нокаутировать. У него шесть побед нокаутами в первом раунде. По всей видимости, он стал заложником этой ситуации и хотел что-то кому-то доказать. Ему нужно отдохнуть, отпустить все. Он вернется сильнее.

— Как реагировать на эпизод после боя, когда Павлович оттолкнул Волкова, который подошел поблагодарить его за поединок?

— Не знаю, как на это реагировать. Но уверен, что ваши российские СМИ уже отреагировали и, по всей видимости, мешают Серегу со всем. Наверное, он в той же ситуации, когда я дрался с Емельяненко. Все ополчились против меня. Мне кажется, с Серегой может произойти то же самое. Все случилось на эмоциях. Ему нужно отпустить ситуацию, отдохнуть, от всего отключиться, и он снова будет красавчиком.

— Стоит ли вообще подходить к сопернику после боя и что-то говорить?

— Не знаю. Мне казалось, что Волков спровоцировал. Сейчас давал интервью, и мне сказали, что Александр на взвешивании говорил Павловичу: «Что ты на бой согласился?». Я привел в пример свой бой с Трэвисом Брауном. На тот момент он был моим единственным товарищем в тяжелом весе. Ему сказали, что я согласился, а мне – что согласился он. Вот так развели, как мальчиков. Может быть, такая же ситуация произошла между Волковым и Павловичем. С другой стороны, UFC вообще не принципиально – бразильцы дерутся с бразильцами, американцы – с американцами. Для них это в порядке вещей.

— Ваши дружеские отношения с Брауном после боя закончились?

— Да. Раньше я у него в доме жил и предлагал делить оплату пополам. Он отказывался. Потом он переехал из Альбукерке, а дом записан на его имя. Оставалось несколько месяцев, и, чтобы не портить Брауну кредитную историю, я вселился в дом и продолжал платить.

— Реально ли сохранить дружеские отношения после боя? Некоторые бойцы говорят: «Это всего лишь работа. После поединка пойдем чай пить».

— Да нет. Как мне кажется, это вранье (в оригинале мат). Как ты будешь дружить с человеком, которому или ты насовал, или он тебе?

— Год назад выходил подкаст, где вы обсуждали оружие. Владение оружием в США – это хобби или необходимость?

— В зависимости от того, где ты живешь. Но, судя по тому, что происходит, наверное, больше необходимость. Я не согласен, как выдают оружие, и ужесточил бы некоторые рамки. Например, возраст и всякие проверки. Но кто я такой и каково лобби Национальной стрелковой ассоциации. Оружие прежде всего для самозащиты. Во Флориде можно купить без проверки и без разрешения на ношение. Можно просто возить в бардачке. Конечно, тебя проверяют, но не досконально. Это немножко настораживает, но сколько было случаев, когда законопослушные граждане с оружием останавливали преступников.

— Психологически не давит, что вы ходите по улицам или торговым центрам, где могут быть вооруженные люди?

— Да нет. Я особо по торговым центрам не хожу. Просто если у тебя есть оружие и если ты еще тренируешься, это какая-то, но уверенность в себе. Говорю не про себя, а про женщин или стариков, которые владеют оружием. Недавно выставлял видео, как старичок шел по парковке с тележкой, а сзади к нему подкрались трое и вытащили из заднего кармана бумажник. Кто-то же это снимал и побоялся подойти. А был бы кто-то с оружием, наверняка бы остановил. Таких надо наказывать сто процентов. Тем более сейчас сколько ситуаций и в Нью-Йорке, когда беженцы из Аргентины и Сальвадора насилуют 12-летних девочек. Это ни в какие ворота не лезет.