И снова про налоги

Орфография и пунктуация автора вопроса сохранены.

Привет,

Вчера решил узнать, нужно ли мне платить какие-либо налоги из-за игры в БК. Если разбираясь с этим вопросом осенью, все было кристально понятно, что есть ЦУПИС, есть вводы/выводы, если выводишь более 15к то ничего платить не нужно и т.д. Сейчас же никто ничего не знает, интернет говорит одно, саппорт другое, третьи третье и т.д. Если выражаться культурно, то я в шоковом состоянии

Я посчитал все свои депозиты и выводы:

Всего депозитов — 430008.53 (из которых бонусов 8783.03, как учитывать бонусы я понятие не имею)
Всего выводов — 395650 (из которых всего лишь 15650 это выводы на суммы менее 15к)
Важное уточнение, все выводы приходили мне на карту без вычета налогов, т.е. если я заказал 40к — ЦУПИС присылал 40к, если 1к — то 1к.

Варианты развития событий

Вариант 1. Адекватный
Выводы — депозит, если что то есть, то платим налог
395650 — 430008.53 = -34358.53, итог за год отрицательный, дохода нет, налог 0

Вариант 2. Чуть менее адекватный
Налог на выводы до 15к, все что более оплатит БК
15650 * 0.13 = 2034.5
Либо же я плачу за все выводы и БК мне компенсирует
395650 * 0.13 = 51434.5
Выводов суммами более 15к на 380000, итого компенсация от БК 380000 * 0.13 = 49400 (с которой я тоже буду платить налог:D)

Вариант 3. Неадекватный
Я заплачу налог со всех выводов и БК ничего не компенсирует
51434.5

Далее идет совсем жесть

Вариант 4. Учитываются выигрышные пари
Они же «зеленые» ставки.
Если считать налоговую базу как выигрыш — ставка, т.е. поставил 10к на кеф 1.7, налоговая база 7к. Оборота там миллиона полтора
1500000 * 0.13 = 195000 (неплохой налог, правда?)
Это каким же надо быть идиотом, что бы до такого додуматься?

Вариант 5. Самый любимый
Налог с каждой зеленой ставки, без вычета самой ставки
Оборота 3-4 млн. Пусть будет 3.5. Точную сумму я сказать не могу, ибо БК не показывает всю историю ставок, а только последние 3 месяца. Почему? хз. И как они только умудряются отсылать в ФНС данные по всем ставкам, если они уже не знают, что было, например, в июне?
3500000 * 0.13 = 455000
С этим вариантом вообще цирк. Например можно поставить 50к на кеф 1.05 и получить 52500. Если вычесть налог то получится 52500 — 52500 * 0.13 = 45675. Неплохое такое пари, ты либо проигрываешь все, либо 4325 рублей. Ну или такое: делаешь депозит 1к; делаешь ставку на кеф 3 — получаешь на счет 3к, с которых берут налог. Далее ставишь на кеф 1.33, получаешь 4к на счет. С них снова берут налог (с 3х из 4х тысяч уже налог начислен, но тут он начисляется второй раз) и так до бесконечности.

И что же мы имеем по итогу
0
2034.5
51434.5
~195000
~455000

Вот что делать? Уже начинать копить 500к? Ни в госуслугах, ни в лк на сайте ФНС ничего нет. Что бы получить 2НДФЛ нужно писать заказное письмо, которое из деревни в Нижегородской области будет только туда идти месяц + время на ответ + месяц обратно. За это время все может 10 раз поменяться. Ладно у меня то хоть какие-то накопление есть, а что делать людям у которых вообще денег нет? Или их ЗП не позволяет все это выплатить.

И вопрос — чего ждать-то?

17 Букмекеры, Pari
Открытый
133 вопроса
2457 отзывов
3135 жалоб
17 ответов
  • РТ

    Только что позвонила девушка, представилась службой поддержки Париматч. Она подтвердила, что налог начисляется на «прибыль», а именно «выигрыш минус интерактивная ставка», что и является выводами и депозитами. Так же она сказала, что после 2 марта можно получить данные о моих доходах за 2019 год. На вопрос: «Мне нужно отправить письмо?» она ответила, что «можно письмом, можно и в саппорт написать».

    Так же взял данные по выводам и депозитам из ЛК в БК и посчитал какая налоговая база должна быть, если бы всё работало как надо. Получилось 189500, и сам налог соответственно 189500 * 0.13 = 24635. Но так как Париматч почему то не выполняет функции налогового агента, меня скорее всего в ФНС попросят заплатить 51434.5, а Париматч вернёт разницу на игровой счёт (как и написал ниже представитель) 51434.5 — 24635 = 26799.5
    Получится так, что БК через мои руки заплатит государству лишнее деньги только потому, что не хочет быть налоговым агентом

    • КС

      «Получится так, что БК через мои руки заплатит государству лишнее деньги только потому, что не хочет быть налоговым агентом»
      Это не БК заплатит, это вы заплатите. Вы заплатите 51434 рубля, БК компенсирует вам 24635 ? Ну и на счет того что они сами что-то пришлют: возможно пришлют, по запросу. За 2018 год ничего не присылали, прислали в 2020-м уже после того как оплатил налог, для расчета компенсации, которая составляет примерно треть. Если всем присылать, то вой вселенский будет стоять, кто-то когда-то получил фрибет и выиграл, кто-то ставил тыщу-две на победу любимой команды и т.д.

  • Здравствуйте, Роман!
    Согласно статье 214.7 НК РФ, при сумме выигрыша равной или превышающей 15 000 рублей налоговым агентом является букмекерская компания (в т.ч. подаёт справку о доходах по форме 2-НДФЛ в налоговую службу). При сумме выигрыша менее 15 000 рублей физическое лицо, т.е Вы – являетесь налогоплательщиком (в т.ч. обязанным подать налоговую декларацию по форме 3-НДФЛ в налоговую службу).
    Налогом облагается любой выигрыш, т.е. получение денежных средств на Вашу личную карту или банковский счет.
    Мы со своей стороны готовы компенсировать Ваши затраты, связанные с исполнением Вами обязанности налогового агента. Для этого просим Вас обратиться в службу поддержки, либо оформить жалобу и там предоставить скриншот из своего кабинета ФНС или фото/скан письма из налоговой. Компенсация будет начислена на Ваш игровой счет.

    • АГ

      выигрыш это зеленая ставка внутри счета?
      или фактическое получение денег на банковский счет клиента??

    • РТ

      Спасибо за четкий ответ!
      И ещё такой вопрос, какая крайняя дата подачи вами справки по форме 2-НДФЛ в ФНС?
      Например, есть ли эта справка с моими доходами в ФНС прямо сейчас или нет?

      • Здравствуйте, Роман!
        Физические лица получившие доход в 2019 году должны сдать налоговую декларацию за 2019 год по форме 3- НДФЛ до 30.04.2020 и оплатить налог до 15.07.2020.
        За 2018 год БК также производит предоставление справок 2-НДФЛ и компенсацию налога.

      • Они тебе врут, либо сознательно путают. Суммы выводов при расчете налоговой базы вообще не учитываются. В налоговой считают все выигрыши до 15000 рублей как доход, и с каждой ставки начисляют налог 13%, то есть 5-й вариант. Париматч же считает налоговую базу выигрыш минус депозит, то есть 4-й вариант. Поэтому компенсация у всех в 3 раза меньше. Париматч присылает справку о доходах, с которой они предлагают идти в налоговую, и требовать с налоговой вернуть то, что ты переплатил. Налоговая говорит что они все правильно считают. Получается, чтобы по закону играть в париматче, нужно до апреля запросить у них заказным письмом справку о доходах и идти с ней в налоговую, и платить с этой суммы налог. Но нет никакой гарантии, что потом налоговая не посчитает твой доход по своему. Париматч же все это скрывает, хотя если бы они дорожили своими клиентами, они должны выступить с совместным заявлением с налоговой и всем все объяснить, но им плевать.
        Когда подаешь заявление на компенсацию, то спустя 2-3 недели, кому то раньше, тебе перезванивает специалист по налогам, так вот он расскажет тебе то же самое, только приватно. Сммщикам дали шаблон и они отвечают по нему, особо ничего не понимая. Делай выводы))

        • РТ

          Ну увидим что там да как. Тут представитель говорит, что переводы на карту, в другом месте, что считают каждое пари. Целый день я общался с саппортом где только можно, в итоге меня направили на специальную почту, спросить ещё и там. Дело было вечером, ответа пока нет (по вопросу).
          Пятый вариант бредовый ещё и потому, что кефы с 1.01 по 1.14 при сумме ставки менее 15к убыточны, даже если событие пройдёт.
          Вчера ещё всю сеть облазил по этому вопросу, везде все считают именно выводы и депозиты

          • Нужно понимать, что так называемый «представитель», это студент-сммщик, которому дали шаблон, говори то и то, чтобы клиента не спугнуть. Я тоже сначала удивился, как в налоговой считают доход, и тоже стал предлагать варианты: Я завел 1000, поставил с кэфом 2, у меня стало 2000, я поставил 2000 и проиграл, по факту у меня минус 1000, в налоговой считают что мой доход составил 2000, париматч при расчете компенсации считает что 1000. Я в налоговой сказал, что на таких условиях никто не будет играть в париматче, плюс еще ходить декларации заполнять, запрашивать справки о доходах и т.д., женщина-налоговик ответила: Может в этом весь смысл)) У париматча спрашиваю, что этот закон бьет в первую очередь по самим букмекерам, они молчат, видимо чтобы лоха не спугнуть, хотя в долгосрочной перспективе все равно все выяснится. Да и сейчас все уже знают.
            Есть несколько вопросов, которые остаются загадкой:
            Почему все это происходит только с бк париматч? С другими легальными конторами таких проблем нет.
            Зачем париматч начисляет компенсацию, если после всего этого ни один нормальный человек не будет играть в париматче на таких условиях?
            Выясняется, что бк париматч, предлагая всем работать по закону, сама не удерживала налог с выигрышей более 15000 рублей, дабы не становится налоговым агентом https://bookmaker-ratings.ru/questions/nalog-s-vy-igry-sha-6/
            Что потом будет с этими клиентами — вопрос, то ли париматч их совсем скрыла от налоговой, то ли потом все равно придется платить налог.
            Есть вариант, что таким образом париматч хочет выйти из российской юрисдикции, и перевести российских клиентов в международную бк париматч, а клиентам пришлют письма: «Не нравится платить налоги? Нам тоже! Переходи в доменную зону .com»

          • РТ

            Вы пока только панику наводите, не более.
            Если бы вы хоть немного разбирались в вопросе, вы бы знали, что у RU и COM совершенно разные владельцы, и выкупать бизнес в РФ у COM, что бы потом повесить конские налоги на своих клиентов и после всего этого ещё и попросить перейти в БК с другими владельцами, то это прямо скажем какой-то невероятный план-капкан 🙂

          • По поводу ru и com это теория, для чего это делается, и честно говоря мне фиолетово, ибо в париматч я больше ни ногой. А так я прошел всю процедуру, то есть меня в 2020-м вызвали повесткой в налоговую для «декларирования дохода полученного от выигрыша в азартные игры в 2018-м году», где мне на мониторе показали все мои ставки в ООО «Бетринг» (париматч), где сложили все суммы выигрышей до 15000 в столбик, вычли оттуда необлагаемую налогом сумму 4000, и с оставшейся суммы я заплатил 13% НДФЛ плюс штраф 1000 рублей плюс пеня около 50 рублей. После я обратился в париматч за компенсацией, лично мне париматч компенсировал 40% от уплаченного мной налога. Сейчас я отправил заказное письмо в Ростов, чтобы париматч мне прислал справку о доходах за 2019-й год, потом я буду декларировать доход за 2019-й год. Так что я уже около месяца разбираюсь с париматчем. Мне нет дела кому принадлежит париматч, я даже шапочно знаком с Сергеевым, российским СЕО париматч. Не веришь мне, почитай комментарии в обзоре париматча внизу страницы, они все аналогичные. Отзывы пишут сами сммщики париматча, и на отрицательный отзыв они пишут 10 положительных. Потом напиши свою историю))

          • РТ

            А вы не думали обратиться в саппорт за разъяснением начисленных доходов? Вот мне везде утверждают, что это именно выводы и депозиты, а не «зелёные» ставки внутри игрового счета. Возможно вы просто «жертвой системы» и просто не подали запрос на перерасчёт доходов?

          • Еще раз: это отвечают студенты-сммщики по заученному шаблону. Не знаю для чего париматч сознательно вводит людей в заблуждение, ведь потом все равно все выяснится. Возможно, чтобы не спугнуть клиента. Я зарегистрировался в париматче летом 2018 года и сам не платил налог в 2018-м, меня вызвали в 2020-м. Я тоже думал что вводы-выводы, посчитал у меня получилось что вывел я на 300 рублей больше, чем завел. В налоговой же сложили все мои выигрышные «зеленые» ставки и посчитали это как доход. Когда я обратился в париматч, мне отвечали цитатой из налогового кодекса, что по всем выигрышам до 15 тыс. клиент сам налоговый агент. Потом поднялся шум и париматч понял в какую ситуацию он попал и объявил о компенсации. В суппорте и здесь сммщики отвечали, что клиент с выигрышем до 15000 сам налоговый агент. Видимо потом в париматче пришли к единому мнению и сммщикам выдали шаблон, что надо всем отвечать что с выводов. Но это не так. Позже мне насчитали компенсацию около 40% от уплаченного налога, когда ее начисляют, то тебе перезванивает юрист париматча, который осведомлен в вопросе и не путается в терминах как суппорт, который поясняет, что они считают доход как выигрыш минус депозит, то есть 1000 поставил, выиграл 2000, твой доход 1000. Не о каких выводах речи нет. Одновременно с компенсацией, тебе присылают справку о доходах за 2018-й год, где твой доход рассчитан по методу париматча и предлагают с этой справкой идти в налоговую, и требовать у них то, что ты переплатил. В налоговой же говорят, что пусть в париматче изучают налоговый кодекс и они считают правильно, а париматч не правильно. У меня нет желания судится с париматчем или с налоговой, и выяснять кто из них прав. У меня одно желание, разобраться с этим и забыть как страшный сон. Сейчас я запросил справку о доходах за 2019-й год, где париматч посчитает мой доход по своей формуле, и нет никакой гарантии что потом налоговая не посчитает его по своей, то есть в 2021-м я опять получу претензии от налоговой. Поэтому я и говорю, что в такой ситуации, париматч должен выступить с заявлением, не устами студентов-сммщиков, а чтобы юридически-ответственное лицо париматча и представитель налоговой службы, сказали простую вещь: Ваш налог считается по такой-то формуле и она правильная. Париматч же делает вид что ничего не происходит, отсюда теория, что может париматч закрываться собирается, потому что так себя вести это глупо и не дальновидно. К тому же как выяснилось при выигрышах более 15 тыс париматч не удерживал 13%, а начислял все суммы целиком, то есть сам нарушал налоговый кодекс, которого предлагает придерживаться. Так что делайте выводы и не повторяйте чужих ошибок))

  • СН

    Как будет решение вопроса, напишите пожалуйста. Тоже очень интересно.

  • АД

    Здравствуйте, Роман!
    Сложно ответить на вопрос, чего ждать, так как в этой теме много не совсем понятных моментов, которые вы, собственно, и описали. Разные стороны дают противоречивые комментарии или не дают их вообще.
    Следите за нашими новостями, мы готовим материал на эту тему, который поможет разобраться. Однако когда он появится на данный момент сложно сказать.

Не нашли ответа? Задайте свой вопрос:
«РБ» рекомендует играть только в проверенных конторах.
Вы будете перенаправлены на сайт
Перейти на сайт